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[DuelsCiné] TOP5 des meilleurs films de 2017 (Résultat publié ! )

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Portrait de NicoNico
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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Coucou !

Citation:
Alors j'interviens pour dire qu'on parle d’effets spéciaux! Dark Crystal est un choix de style. Tout comme les Pixar, Aardman et Laïka, pour moi, on ne peut pas parler d’effets spéciaux.

Alors, attention à ne pas tout mélanger ^^
Dark Crystal, ce sont des effets spéciaux, Pixar, Laïka et compagnie, ce sont des films d'animation, c'est pas la même chose.

Effets spéciaux est un terme assez généraliste pour parler du travail effectué dès qu'il y a... bah un effet spécial ^^
Mais ça regroupe plein de métiers différents.
C'est à dire que, dans l'absolu, un mec qui se fait tirer dessus avec des impacts de balles qui explosent dans une gerbe ensanglantée, c'est un effet spécial. Ou même installer une rampe pour créer une pluie torrentielle, c'est un effet spécial. Et filmer un mec sur un fond vert pour incruster quelque chose en post-prod, c'est aussi un effet spécial.

En fait, pour simplifier, on va dire que, dès qu'il y a des acteurs réels et un effet (mécanique ou numérique), on va parler d'effet spécial. Roger Rabbit et tout ça, ce sont des effets spéciaux parce qu'ils ont du gérer sur le tournage de manière spécifique pour pouvoir obtenir ce qu'ils voulaient.

Citation:
Par contre, les effets spéciaux c'est tout ce qui rend son intégration réaliste (interaction avec les acteurs, ombre des personnages sur le décor, interaction avec les objets du décor, etc.)

Alors, pour la précision, il y a plusieurs métiers impliqués au tournage et en post-prod pour arriver au résultat final.
Mais l'intégration finale, à savoir le mec qui va prendre tous les éléments (filmés et CG) et les intégrer tous ensemble pour en faire un plan définitif, ajouter des ombres si besoin, effacer des câbles, etc... c'est ce qu'on appelle le compositing. Mais ce n'est qu'un métier parmi d'autres dans le milieu des effets spéciaux.

Edité par NicoNico le 19/08/2017 - 11:31

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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Bonjour NicoNico

Merci pour les précisions, je m'insérais bien dans les effets spéciaux au sens large et non le compositing.

Je suis d'accord avec ce sens là. Si on parle seulement des rajouts, se serait comme dire que le moindre décor n'est pas un effet spécial, alors qu'il a pu nécessiter des tonnes de peinture, cartons, polystyrène et j'en passe afin de créer une illusion. L'effet spécial c'est bien créer une illusion que se soit pour une action ou un environnement.

Par contre attention Dark Crystal est classé comme film d'animation. ^^

Obscuretranquillite

Portrait de NicoNico
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A rejoint: 6 décembre 2011
Contributions: 4126
Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Citation:
Par contre attention Dark Crystal est classé comme film d'animation. ^^

Ah oui ? Tiens, c'est marrant, ça ^^

*après quelques recherches*

Effectivement, Télérama, par exemple, le classe comme film d'animation mais également pas mal de sites le classent comme film de fantasy. C'est marrant, ça montre bien que la frontière reste assez floue arrivé à un certain point (Roger Rabbit pourrait être considéré comme un film d'animation, dans l'absolu) :)

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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Bah, Dark Crystal est à la fois un film d'animation et de la Fantasy, je ne vois pas en quoi c'est contradictoire. ^^

Portrait de quenthi
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A rejoint: 10 novembre 2011
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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Quant à moi je vais également voter pour les Effets spéciaux mécaniques !

Si aujourd'hui faire un film d'action ou de SF sans utilisation du numérique semble assez illusoire, il n’empêche que pour moi rien ne vaut une bonne vraie cascade, des maquillages, des animatroniques et des maquettes fait à l'ancienne mais remis au gout du jour pour donner cet authenticité si particulière à un film.

Il y a des films des années 80' comme "The Thing" ou "La Mouche" qui à leur époque pouvait se passer d'images de synthèses pour être beau. Mais encore aujourd'hui quand on voit certains passages passages, les cascades notamment, dans "Mad Max: Fury Road" ou "The Dark Knight" on se dit que du vrai matériel, quand il est bien utilisé, vaut tout les meilleurs effets spéciaux numériques.

Après il y a des films qui réussissent très bien le mélange. La trilogie du "Seigneur des Anneaux" par exemple qui arrive avec brio à jouer avec de vrais maquillages, costumes,... pour l'authenticité de son œuvre, mais également une utilisation intelligente des images de synthèses pour renforcer le coté équipe de l'univers. Mais outre le dosage, c'est également la manière dont les effets spéciaux sont utilisés et la direction artistique qui réussissent à donner de l'importance à ces effets.

Pour moi également les effets spéciaux mécaniques ont tendances à mieux vieillir je trouve car quand on voit des films comme "Godzilla" de 1998, on se dit que certaines images de synthèses sont hyper datés. Et je suis prêt à parier que ca sera également le cas pour des films comme "Avengers" dans quelques années.

Et vu qu'on est à la moitié du Duel en cours, voici l'indice pour le prochain:
Indice duel:
Hommes X en deux trilogies

Et pour les derniers il ne vous reste plus qu'une petite semaine pour voter ! :-)

Edité par quenthi le 31/08/2017 - 19:17
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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Citation:
Hommes X en deux trilogies

On fait plus d'efforts là :p
Xmen trilogie VS Xmen prélogie

Portrait de NicoNico
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A rejoint: 6 décembre 2011
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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Citation:
Mais encore aujourd'hui quand on voit certains passages passages, les cascades notamment, dans "Mad Max: Fury Road" ou "The Dark Knight" on se dit que du vrai matériel, quand il est bien utilisé, vaut tout les meilleurs effets spéciaux numériques.

Alors, Mad Max Fury Road est justement un parfait exemple d'une bonne utilisation des effets mécaniques ET numériques.
Il y a énormément d'effets numériques dans Fury Road mais ils ont juste été utilisés intelligemment en les couplant aux effets mécaniques :)


https://www.youtube.com/watch?v=OAGn3NCKE0g

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Shinigami
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Citation:
Il y a énormément d'effets numériques dans Fury Road mais ils ont juste été utilisés intelligemment en les couplant aux effets mécaniques :)

Oui, hormis deux-trois petits fonds verts et quelques retouches et montages sous After Effect, c'est surtout des filtres qu'ils ont utilisés, y'en a dans beaucoup de films, quel que soit le genre.

Edité par HUNK le 21/08/2017 - 14:32
Portrait de NicoNico
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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Citation:
Oui, hormis deux-trois petits fonds verts et quelques retouches et montages sous After Effect, c'est surtout des filtres qu'ils ont utilisés, y'en a dans beaucoup de films, quel que soit le genre.

Vraiment, là-dessus, je sais de quoi je parle : il y a beaucoup d'effets numérique dans Fury Road. Vraiment beaucoup. Et vraiment pas juste des filtres After Effects ^^

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Re: [DuelsCiné] Effets spéciaux mécaniques VS Effets spéciaux numériques (jusqu'au 28/08/17)

Citation:
On fait plus d'efforts là :p
Xmen trilogie VS Xmen prélogie
Pour les indices ou pour les duels ? Parce que pour l'indice, oui j'avoue je n'était pas très inspiré! ^^ Sinon bien joué Pasaiyen c'est bien le prochain duel ! ;-)

Citation:
Vraiment, là-dessus, je sais de quoi je parle : il y a beaucoup d'effets numérique dans Fury Road. Vraiment beaucoup. Et vraiment pas juste des filtres After Effects ^^
Vraiment pas mal ta vidéo Niconico ! Je ne se sais pas si elle est issue du Making-off Blue-Ray mais elle est super intéressante.

Après je suis d'accord pour dire que "Fury Road" utilise beaucoup de numériques. En même temps tous les films quasiment en utilise ne serait-ce que pour arranger deux-trois bricoles qui font un peu moches. Mais la base du truc c'est quand même de vrais putains de véhicules qui ont été fabriqués et détruits pour les besoins du film ! Et ca je dit chapeau !

Et quand tu voit des films comme "Avengers" (voir spoiler) qui se contente d'envoyer de la poudre de perlimpinpin aux spectateurs juste pour assurer le spectacle, tu te dit qu'il y a vraiment moyen de ne pas tout le temps utiliser des images de synthèses pour les effets spéciaux.

Spoiler

Edité par quenthi le 21/08/2017 - 17:12