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Hooper : la fin?

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gio
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Re: Hooper : la fin?

MSJameslord a écrit:
A toi de me le dire mon cher Gio. Tu te poses en parfait défenseur de la parole unique basée sur une argumentation imparable : "vous aimez les vidéos de hooper, regardez les; vous ne les aimez pas, ne les regardez pas et dans ce cas là ne critiquez pas!". Quel conformisme, un vrai petit Torquemada des temps moderne.
Alors, mon cehr Gio, suis-je allé trop loin dans ma liberté de parole, d’appréciation et de jugement?
Anti-conformisme ne rime pas forcément avec intelligence. D'autre part je ne remet pas en cause le droit de quiconque à la parole ou à dire ce qu'il pense. Mais ce n'est pas pour ça que toute critique est intelligente. J'utilise également mon droit à la parole pour exprimer mon point de vue et pointer les stupidités. Ca ne veut pas dire défendre une parole unique. Je n'ai absolument rien contre la critique, mais beaucoup de gens ne comprennent pas qu'une critique qui n'aide pas l'auteur à aller dans le sens de ses objectifs (autrement dit qui ne sert que les objectifs du critique) est vaine, absurde et inutile voir stupide.

Ici où est la critique ? Tu dis simplement que tu n'aimes pas les épopées, il n'y a aucun problème avec ça, c'est ton droit le plus strict. Ne regarde pas les épopées. Tu aimes les vidéotests ? Regarde les vidéotests. Quelle est la critique ? Hooper ne devrait faire que des vidéotests ? Ce n'est pas une critique ça, c'est un caprice de gosse qui n'a pas compris la démarche du Hooper. Si tu as une critique, quelle est-elle ? Critiquer une épopée sur le fait que ce n'est pas un vidéotest est aussi stupide que de critiquer un couteau de cuisine parce qu'il ne fait pas le café.

Tu devrais toi aussi regarder cette vidéo.

Edité par gio le 08/10/2012 - 01:43
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Re: Hooper : la fin?

Citation:
Anti-conformisme ne rime pas forcément avec intelligence.

Merci. Laisse moi, je te prie, te retourner le compliment.

Citation:
Ici où est la critique ? Tu dis simplement que tu n'aimes pas les épopées […]

Mon cher Gio, quelle est cette volonté que de dénaturer, déstructurer, défigurer un propos pour ensuite critiquer ledit propos. On se croirait chez Vychinski où à force de prismes de lecture et de dénaturations grossières, on arrive à faire perdre de substance tout une diatribe d’une demi-page.

Vu que, comme pour l’éduction, tout est mieux compris que par la répétition, je m’en vais – devinez-quoi ? – répéter !

Si tu veux me faire dire que critiquer l’existence de l’épopée est puéril, stérile et vain, je vais peut être te surprendre mais je suis d’accords avec toi. Tout ce qui est destiné à nourrir seul une critique est, au mieux, ennuyeux, au pire, ridicule.

Ceci étant dit : je ne critique pas l’existence de l’Epopée en tant que telle mais de l’épopée SMB ; je dis, par ailleurs, que je suis public des épopées ; ce qui était critiquable dans l’épopée de SMB était l’absence de choix du jeux vidéo qui fait qu’il est mauvais, qu’Hooper ne prend plus plaisir à jouer, mais surtout qu’il nous fait une FAQ en plein milieu sans rien préparer et qu’il lance des critiques infondés, stériles, grossières sur le coup de la fatigue. Ce qui est critiquable c’est un manque de préparation et de retenue.
J’aurai aimé savoir ce qu’il pensait de pokemon sous un autre aspect que « je n’y ai jamais joué, c’est pourri » alors qu’on sait tous les deux que ca critique aurait était différente (ou du moins plus constructive) dans une review pokemon ou du moins à froid. Ce n’est qu’un exemple.

Tu l’auras, surement, remarqué ma critique (qui ne représentait – je me répète aussi – en aucun cas l’intégralité de mon propos initial) était basée sur certaines pistes qui auraient pu donner lieu à débat plutôt qu’à accusation et condamnation.

Enfin, pour faire référence à la vidéo jointe, tu te doutes bien que je l’ai déjà vu et que je suis d’accords avec Hooper sur ce qu’il dit. Il fait ce qu’il veut – n’était-ce pas la conclusion de mon « pamphlet » de départ ? – mais il est important que des erreurs - ce que je considère comme tels, du moins - ne soient pas recommencées, d’où les critiques.

Et si tu étais honnête tu aurais vu qu’avant tout c’est un message de soutient (surtout le dernier paragraphe), d’amour et de courage à Hooper.

gio
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Re: Hooper : la fin?

MSJameslord a écrit:
Merci. Laisse moi, je te prie, te retourner le compliment.
Vois-tu, je n'ai nullement insinué que tu n'étais pas intelligent, mais le fait que tu ais pu le comprendre comme tel me fait douter à présent.
Alors je t'explique, puisque visiblement il te faut des sous-titres :
-Tu dis que je suis conformiste.
-Je te dit que l'anti-conformisme ne rime pas forcément avec intelligence.
-Ergo : c'est de moi que je parle.

C'est clair ou il faut que j'explique plus en détail ?

Si tu t'es senti visé, alors là ce n'est pas de ma faute.

MSJameslord a écrit:
Mon cher Gio, quelle est cette volonté que de dénaturer, déstructurer, défigurer un propos pour ensuite critiquer ledit propos. On se croirait chez Vychinski où à force de prismes de lecture et de dénaturations grossières, on arrive à faire perdre de substance tout une diatribe d’une demi-page.
Je n'ai jamais commenté ton texte qui est en première page de ce topic. Je réagis simplement à ce que tu dis quand tu découvres que les épopées ne sont pas des vidéotests et que tu reproches à la dernière épopée de ne pas être un vidéotest. Je te cite de nouveau :

"Je pense que les deux épopées étaient nulles; qu'Hooper ne nous doit rien et que c'est mieux ainsi; que cela manque de vrais infos sur les jeux vidéos; que les épopées c'est bien mais ça relève plus du ludique (ou de l'animation pour reprendre le qualificatif qu'Hopper a utilisé à l'encontre de Marcus) que du vrai vidéotest."

C'est à cela que j'ai répondu et uniquement à cela.

MSJameslord a écrit:
Si tu veux me faire dire que critiquer l’existence de l’épopée est puéril, stérile et vain, je vais peut être te surprendre mais je suis d’accords avec toi.
C'est pourtant bien ce que je comprend du paragraphe que je viens de citer. Ou alors ton propos était très ambigu, et dans ce cas là il ne faut pas pleurnicher qu'il soit compris tel qu'il est écrit. (Par exemple le fait que cela manque de vrais infos sur le jeu n'a rien à voir avec l'épopée de SMB en particulier. Cela relève de la différence de démarche entre l'épopée en général et le vidéotest.)

MSJameslord a écrit:
et qu’il lance des critiques infondés, stériles, grossières sur le coup de la fatigue. Ce qui est critiquable c’est un manque de préparation et de retenue.
Concernant la préparation je n'en sais rien, c'est un point de vue : les épopées ne sont pas faites pour êtres trop préparées. C'est le principe même des épopées en général une fois de plus. Pareil sur la retenue, c'est la démarche même du Hooper d'être tel qu'il est dans les épopées. De parler naturellement, de s'énerver contre le jeu, quitte parfois à dire de la merde, mais il le dit lui-même qu'il ne faut pas prendre ce qu'il dit dans ce genre de vidéos pour argent comptant. C'est la fatigue et tout ça. Bref rien de nouveau sous le soleil : c'est le principe même de toutes les épopées. On le sait déjà tout ça avant même de regarder l'épopée. Bref ces remarques indiquent un malentendu sur le principe même de l'épopée. (Rien à voir donc, avec l'épopée de SMB en particulier.)

MSJameslord a écrit:
J’aurai aimé savoir ce qu’il pensait de pokemon sous un autre aspect que « je n’y ai jamais joué, c’est pourri » alors qu’on sait tous les deux que ca critique aurait était différente (ou du moins plus constructive) dans une review pokemon ou du moins à froid. Ce n’est qu’un exemple.
Cela n'a aucun sens : s'il avait fait une review il y aurait joué, donc il n'aurait évidemment pas dit qu'il n'y a pas joué... mais à part ça s'il avait simplement parlé de Pokémon à tête froide en dehors d'une épopée je suis parfaitement convaincu qu'il aurait dit exactement la même chose.

MSJameslord a écrit:
mais il est important que des erreurs - ce que je considère comme tels, du moins - ne soient pas recommencées, d’où les critiques.
Ce que tu appelles des erreurs (du moins si je me base sur les éléments que tu m'as cités) ce sont des choses voulues qui font partie de la démarche même de l'épopée. Bref, si tu désapprouves cette démarche, il te suffit de passer à autre chose. (Partant du principe que tu ne peux pas imposer tes propres objectifs aux autres.) Car une critique (je le rappelle encore) n'a de sens que si elle aide l'auteur à parvenir à ses propres objectifs : bref si elle va dans le sens de sa démarche. Sinon cette critique est stérile.

Quand tu critiques l'épopée en disant que le Hooper ne s'amuse pas, ça me paraît déjà beaucoup plus pertinent. Mais le problème c'est que tu mélanges tout.

MSJameslord a écrit:
Et si tu étais honnête tu aurais vu qu’avant tout c’est un message de soutient (surtout le dernier paragraphe), d’amour et de courage à Hooper.
De quel message parles-tu ?

Edité par gio le 08/10/2012 - 11:33
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Re: Hooper : la fin?

Citation:
Alors je t'explique, puisque visiblement il te faut des sous-titres :
-Tu dis que je suis conformiste.
-Je te dit que l'anti-conformisme ne rime pas forcément avec intelligence.
-Ergo : c'est de moi que je parle.

Ou il y a un problème d'écriture ou il y a un gros problème de compréhension de ta part (j'essaie d'éviter les bassesses dont tu uses avec protubérance).

Si je te dis que tu es conformiste, ça signifie par ricochet que je suis anti-conformiste. Dès lors quand tu dis que l'anti-conformisme ne rime pas avec intelligence, tu insinues que les anti-conformistes ne sont pas forcément intelligent.
Ergo : l'anti-conformiste qui ne rimait pas avec intelligence : c'était bien moi - dans ton propos.

Citation:
De quel message parles-tu ?

De mon message initial. Je ne vais pas l'expliquer ça ne servirait à rien mais regarde au moins le dernier paragraphe, il est, pour le coup, suffisamment explicite pour que tu puisses comprendre.

Citation:
Je n'ai jamais commenté ton texte qui est en première page de ce topic. Je réagis simplement à ce que tu dis quand tu découvres que les épopées ne sont pas des vidéotests et que tu reproches à la dernière épopée de ne pas être un vidéotest. Je te cite de nouveau

Cela serait, peut être, bien que tu es l’honnêteté intellectuel, quand tu cites, de citer l'ensemble de la discussion ou du moins d'y faire référence. Mon propos n'était qu'une réponse à une personne et en aucun cas l'ensemble du fond de ma pensée. Il doit être forcément réintégré dans son contexte général.
En prenant des paroles sortis de leurs contextes, on pourrait faire passer Mao pour un humaniste.

Pour le reste, je ne suis pas d'accords mais j'ai plus envie de débattre. Cela ne servirait à rien puisqu'on resterait sur nos positions et surtout, surtout c'est vraiment chronophage.

Edité par MSJameslord le 08/10/2012 - 20:12
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Re: Hooper : la fin?

Tient un topic pas comme les autres , je dois avouer que j'ai bien rigoler et je pense que tu a pris la chose trés a coeur , hooper et peux être l'amour de ta vie ?^^(je plaisante)
La trahison sous une vision différente ou le "changement" t'aurais signifier une quelconque fin.
La ton avis et personnel et je pense assez solitaire et présomptueux car beaucoup poussif avec des"conséquence" que je n'ai pas du tout ressentit comme le côté bâcler car il faut se sortir les yeux des troue hooper a toujours été quelqu'un qui bâcle en effet le naturel maladroit veux cela mais voila c'est pas du travaille net est précis que l'on cherche chez le hooper c'est un naturel joviale et attractif.
Mais de maniére générale la seul personne a pouvoir parler de changement ou de fin c'est le hooper lui même il est le seul libre d'avoir du ressentit a l'égard de sa passion car c'est sa passion, mais bon c'est normal pour tout la critique existe et c'est un tare que je ne supporte pas les gens doivent rester a leurs place et sa c'est valable pour tout les domaine la liberté d'expression na pas que du bon c'est aussi la liberter du venin voila mon avis.

gio
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Re: Hooper : la fin?

MSJameslord a écrit:
Si je te dis que tu es conformiste, ça signifie par ricochet que je suis anti-conformiste.
Euh non, littéralement c'est pas le sujet. Ca c'est juste dans ta tête. Si on parle de moi on parle de moi. Si on parle de toi on parle de toi.
MSJameslord a écrit:
Dès lors quand tu dis que l'anti-conformisme ne rime pas avec intelligence, tu insinues que les anti-conformistes ne sont pas forcément intelligent.
En effet. Et les "conformistes" aussi. Bref ça n'a aucun rapport.

MSJameslord a écrit:
Ergo : l'anti-conformiste qui ne rimait pas avec intelligence : c'était bien moi - dans ton propos.
Non, pas dans mon propos, dans ton imagination.

MSJameslord a écrit:
De mon message initial.
Et ais-je commenté ton message initial ? Non.
Et si tu étais honnête tu n'aurais pas fait référence à ce message qui n'a aucun rapport avec ce à quoi j'ai réagit.

MSJameslord a écrit:
Cela serait, peut être, bien que tu es l’honnêteté intellectuel, quand tu cites, de citer l'ensemble de la discussion ou du moins d'y faire référence.
Non, car je ne réagis/répond pas à la discussion dans son ensemble mais à des points précis.

MSJameslord a écrit:
Mon propos n'était qu'une réponse à une personne et en aucun cas l'ensemble du fond de ma pensée.
Je n'dis pas le contraire. Mais moi c'est sur cela que j'ai réagit, pas sur l'ensemble du fond de ta pensée.

MSJameslord a écrit:
En prenant des paroles sortis de leurs contextes, on pourrait faire passer Mao pour un humaniste.
Les gens qui veulent voir le contexte peuvent lire les messages précédents. Moi je répond à des phrases précises qui sont écrites par toi et dont je ne dénature pas le sens, le reste je m'en branle si je puis m'exprimer ainsi.

MSJameslord a écrit:
Pour le reste, je ne suis pas d'accords mais j'ai plus envie de débattre. Cela ne servirait à rien puisqu'on resterait sur nos positions et surtout, surtout c'est vraiment chronophage.
C'est pas la question d'être d'accord ou pas, ce sont des faits: Je n'sais pas où tu as vu écrit que l'épopée était faite pour avoir des infos sur un jeu, et que ce que disait Hooper dans une épopée était à prendre pour argent comptant et ceci et cela...le principe de l'épopée c'est que c'est du freestyle total, un peu comme le Direct Live. Il en a toujours été ainsi.

Edité par gio le 08/10/2012 - 21:09
The Trollist
GOTTA TROLL'EM ALL!
Fouinasse Déchainée
Portrait de ultimafouina
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Re: Hooper : la fin?

Ah au fait j'ai oublié de vous dire, à chaque fois que je commence à suivre un vidéo testeur ou une communauté, ça veut dire qu'il/elle est proche du déclin.
Ca me fait ça à chaque fois, donc désolé pour Hooper, mais comme l'aurait dit Hervé Villard :
"Hoopy, c'est fini!" :P

M'enfin ça aura tenu un an de plus, c'est déjà pas mal, pas comme le Moggy Aspi Show qui s'est disloqué quelques mois après que j'ai commencé à les suivre :P.

Portrait de art36cm
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Re: Hooper : la fin?

De toute façon, faut pas se prendre la tête. Le hooper fait ce qu'il veut, tant qu'il prend du plaisir à faire ces vidéos ( et que du coup nous aussi on prend du plaisir parceque mine de rien, Un Hooper survitaminé en pleine forme, ca fait toujours plaisir que ce soit en review, direct live ou épopée ) c'est l'essentiel!

Hooper, si tu nous lit, continues comme sa! T'es vraiment le meilleur vidéo testeur Français ( ma copine qui n'aimait pas les jeux s'y mets car elle regarde tes vidéos!! ). Tu as beaucoup plus de charisme et de personalitée que les DiabloX9, Marcus et compagnie!

Portrait de Duckie
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A rejoint: 11 septembre 2011
Contributions: 2036
Re: Hooper : la fin?

Quelqu'un sur ce topic disait que si nous devions payer pour regarder les vidéos du Hooper, elles seraient de meilleure qualité.
Personnellement, je n'en suis pas convaincue. Tout le monde sait quel genre de jeux il faut mettre avant pour attirer les viewers comme des mouches à miel: faire péter les jeux type call of et compagnie.
Or, si Hooper pond une masse de vidéos sur ces jeux-là, imaginons qu'il les déteste (j'extrapole pour l'exemple), cela va forcément se ressentir d'une manière ou d'une autre dans ses vidéos (du style de sa lassitude sur la fin de super meat boy). En quoi cela améliorerait donc la qualité?

Edité par Duckie le 11/10/2012 - 01:58

Portrait de Psychopompos
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 5256
Re: Hooper : la fin?

MSJameslord a écrit:
"vous aimez les vidéos de hooper, regardez les; vous ne les aimez pas, ne les regardez pas et dans ce cas là ne critiquez pas!"

Pourtant cet avis n'est pas complètement faux. Certes, pour se rendre compte que l'on aime pas quelque chose, il faut le regarder. Cependant, se forcer à en regarder d'autres vidéos du même créateur après s'être rendu compte que l'on n'aime pas, cela s'appelle du masochisme.

Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!

De masturbatione mortuorum in tumulis