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Discussion autour des vidéos du Hooper

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Portrait de Rudolf
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Moi, j'arrive à comprendre l'ironie par écrit sans qu'il y ait de smileys...

Et je connais pas mal de gens incapables de comprendre l'ironie même à l'oral.

Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.

Edité par Rudolf le 24/08/2019 - 19:27

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

le casimir c'est la vie, c'est un langage universel

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Pixel Boy
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Citation:
Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.
NON ! L'ironie comme tu la décris, ça passe bien à l'oral, parce qu'il y a un jeu entre les deux protagonistes : je dis une grosse connerie, tu le prends au premier degré, je souris de t'avoir fait marché et tu souris de t'être fait prendre. C'est quasi simultané, on est dans l'échange fraternel, c'est sympa.

Par écrit (et surtout sur un forum où les réponses sont espacées), si tu ne signifies pas que tu fais de l'ironie, ça déclenche des quiproquos, des réponses énergiques ou énervées, des discussions à rallonge pour rien du tout (ce qu'on vient de voir à la page précédente). C'est comme raconter une connerie dans une fête et laisser tout le monde s'exciter autour de soi pour dire seulement juste avant de partir que c'était de l'ironie (ce qui se passe dans "Le Prénom"). C'est tout à fait dommageable envers l'interlocuteur et l'ambiance du groupe, et donc à proscrire sur les forums.

Portrait de Sandhyr
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Citation:
Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.

Ah je pense l'inverse perso.
L'ironie pour moi n'a pas pour but premier de tromper ou induire en erreur mais de moquer, dans la même veine que le sarcasme.
Si ton ironie n'est pas explicite et que l'interlocuteur doute ou ne la comprend pas, c'est là pour moi que tu en perds l’intérêt.
Quelqu'un qui cherche à induire en erreur, j'appellerais plutôt ça du troll perso. Et c'est pas tout à fait la même chose à mon sens.

Normalement oui on peut parfaitement comprendre l'ironie sans smileys, il faut juste que le contexte le permette.
Si hooper fait un fail misérable en tombant d'une corniche et que je commente "Quel skill renversant !" il n'y a a priori pas besoin de smiley pour comprendre l'ironie. Et le but n'est pas qu'hooper doute si je suis ronron ou pas, mais bien au contraire qu'il comprenne tout de suite que je me paye gentiment sa poire. :)

En l’occurrence pour la phrase des subs only, perso c'était très clair pour moi mais encore faut-il connaitre l'historique de la commu vis à vis des dons/subs qui est un sujet de discussion (et de moquerie) récurant. C'est pour ça que ça dépend souvent de l’audience et que doser l'ironie n'est pas toujours simple. D'où l’intérêt parfois de s'assurer avec un smiley qu'elle est comprise.

Après on est d'accord que l'ironie peut être utilisée de manières diverses et de façon plus ou moins subtiles, c'est aussi ça la puissance de la rhétorique : elle est malléable à foison pour d'autant d'effets différents.

Edité par Sandhyr le 24/08/2019 - 20:59
Portrait de Rudolf
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Chuck Chan a écrit:
NON ! L'ironie comme tu la décris, ça passe bien à l'oral, parce qu'il y a un jeu entre les deux protagonistes : je dis une grosse connerie, tu le prends au premier degré, je souris de t'avoir fait marché et tu souris de t'être fait prendre. C'est quasi simultané, on est dans l'échange fraternel, c'est sympa.

Dans un monde idéal, tout le monde comprend l'ironie à l'oral. Las : je sais d'expérience que c'est très, très loin d'être le cas en général (même quand on leur explique, la plupart des personnes en face ne nous croient pas qu'on faisait de l'ironie et prennent la mouche ; l'ironie, c'est quelque chose de souvent mal compris).

Et des "réponses énergiques", crois-moi, j'en ai souvent vues, à l'oral...

Dans ce cas de figure, je ne sais pas, mais vu la situation, la gueule du pseudo "fuck you", le Hooper juste avant qui dément que c'est lui le responsable, ça paraît EVIDENT que c'est de l'ironie : faut pas être Einstein pour s'en rendre compte, quand même...
D'ailleurs, au vu du message de video2f1, faut croire que je ne suis pas le seul à avoir compris que c'était de l'ironie.

Mais c'est souvent ce qui se passe, quand on est "victime" de l'ironie : on ne veut pas admettre qu'on s'est fait avoir, on s'énerve, on se montre trop "fier" pour l'admettre (là encore, je parle d'expérience, j'en sais quelque chose). En gros, ce n'est jamais de notre faute quand on se fait avoir par l'ironie...

Edité par Rudolf le 24/08/2019 - 21:30

Portrait de eyeshield 21
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A rejoint: 24 mai 2014
Contributions: 4536
Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Citation:
Pour info les rediffusions des lives ne sont désormais disponible qu'aux membres soutiens !

pour 50 balles j'ai une review perso ? :V

Passionnate Heart
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A rejoint: 1 novembre 2013
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

L'ironie, ça passe encore. Le pire, c'est le sarcasme. Bien placé, ça marche. Mal exprimé, ça casse tout. Je l'ai souvent essayé, mais ça n'a jamais vraiment plu à l'oral.
Pour me consoler, j'ai l'autodérision. Ça plaît toujours ! ^^

Fail Fish
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Perso je sais toujours pas si Rockman est ironique ou sérieux dans ses interventions sur le forum. =p
Mais le message dont on parle là avec fuckU, c'est chaud de le prendre au sérieux, mdr

Edité par Phil Fish le 24/08/2019 - 23:27

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Pixel Boy
Portrait de Chuck Chan
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 3240
Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Je suis d'accord avec vous deux, Rudolf et Sandhyr. Il y avait moyen de voir que c'était une blague, mais c'était aussi évident que certains allaient le prendre au premier degré, je l'ai su au moment où j'ai lu cette phrase. Du coup, qu'est-ce que ça coûte de rajouter un smiley ? Ne pas le faire, c'est prendre le risque de tromper quelqu'un, et si c'est fait exprès, c'est du troll : dans les deux cas, c'est nul.

Portrait de Plouf
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A rejoint: 14 septembre 2011
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

On peut aussi faire de l'ironie si on en rajoutes des tonnes afin que ça paraisse trop gros.
Genre "Le gros ours reserve les lives aux subs 50 balles et un smiley Jeanne au secours pour les 10 premiers".

Euh...non rien.