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Discussion autour des vidéos du Hooper

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Avoir un avis objectif c'est surtout impossible, enfaîte.

A parti du moment ou un jeu va être encensé ou bashé t'aura forcement des avis contraire (je parle pas de troll) du coup avoir un avis objectif sur un chef d'oeuvre c'est quoi ??? car même un jeu encensé va se faire affûté du titre de jeu OVERHYPER d'ailleurs pour ça que les notes aussi c'est juste de la grosse merde.

Après suis pourtant le 1er à dire que des jeux comme Zelda Ocarina of Time ou Shadow of the colossus sont des chef-d'oeuvre du coup quand je vois comme arguments pour SOTC:

- Non mais c'est vide le jeu (j'ai même vu des mecs qui voulais des quêtes secondaire BORDEL DE CUL....)

ça me fait juste rire quoi mais au final peut-être que c'est les mecs qui ont raison non ??? car je serrais le 1er à gueuler si un jeu est "vide".

Enfin bref comme mon message qui part dans tout les sens,c'est comme l'objectivité dla grosse merde....

Edité par Umbasa le 26/11/2018 - 20:08
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Citation:
du coup avoir un avis objectif sur un chef d'oeuvre c'est quoi ???

C'est une bonne question, un avis objectif est un avis neutre qui prend en compte les 2 parties (tous si y en a plus), style:

"Zelda BOTW a tout a fait les qualités pour plaire au friands de liberté et d'une certaine cohérence, mais peut aussi se relever lourd et vide pour d'autres."

Ou alors tu transmet une vérité absolue du genre "1080p/30fps" "120 donjons" etc...

Ça c’est objectif, si tu donne que ton avis, forcement c'est subjectif.

Edité par nexy le 26/11/2018 - 20:12

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Un avis objectif, ça n'existe juste pas, en fait ^^
A partir du moment où tu émets un avis, tu n'es plus objectif.
Une description objective de quelque chose, c'est juste ça : une description de ce qui est observable, sans y ajouter un jugement de valeur.
Pour un jeu vidéo, ça donnerait un peu ça :
c'est un jeu avec des graphismes en 3D et en couleurs. Il y a de la musique, des sons, ainsi qu'un scénario. On joue à l'aide d'une manette.
etc...

Pas très palpitant :P

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Tu peux être objectif et bien mieux décrire que ça, tu peux décrire plein de chose, tu peux donner un avis neutre qui comprend tout un tas d'avis, ou énoncé des vérités absolue, tu es objectif, tu n'as rien négligé.

Après oui, si tu donne ton avis, et de ce que tu penses de ces objectivité précédemment cité, tu balaye tout par la subjectivité, mais quelqu’un d’objectif ou qui se veut objectif ne fera pas ça.

Après peut on être objectif sans se référer a tout un tas de chose, sans doute, mais c'est du hasard.

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Effectivement, dés lors qu'on donne un avis bin du coup c'est plus objectif.
Donc parler d'un jeu vidéo en étant objectif, sa amène en gros, a une description et c'est pas très palpitant.
Donner un avis sur un jeu bin forcement sa va toujours faire venir des gens qui vont crier au scandale par ce qu'ils ne sont pas d'accord, vont dire que l'avis n'est pas objectif... et c'est le serpent qui se mort la queue XD

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Un avis "neutre" n'est justement pas objectif car à partir du moment où c'est un "avis", on quitte l'objectivité.

nexy a écrit:
C'est une bonne question, un avis objectif est un avis neutre qui prend en compte les 2 parties (tous si y en a plus), style:

Je ne vois pas en quoi il faut tenir compte de l'"avis des autres" pour se montre "objectif" et se donner du "crédit" quand on donne son propre avis.

Du coup, quand tu dis "Zelda BOTW a tout a fait les qualités pour plaire au friands de liberté et d'une certaine cohérence, mais peut aussi se relever lourd et vide pour d'autres.", je ne sais finalement pas ce que tu penses car tu ne fais que "compiler" les avis de tous les "partis" sans nous donner ton avis personnel.

Et puis honnêtement, "prendre en compte les deux partis", ça a quand même ses grosses limites car ça ne relève pas toujours de la neutralité et encore moins de l'objectivité. Je pourrais citer plein d'exemples qui relèvent du fameux "Point Godwin", mais plutôt que de le faire, je pourrais plutôt trouver un exemple du style "La Terre est ronde, mais peut se révéler plate pour d'autres" : non, juste non, ce genre de position soi-disant "neutre" ou "objective" s'avère dangereuse car elle met au même niveau ceux qui pensent que la Terre est "ronde" et ceux qui pensent qu'elle est "plate". Il s'agit d'une fausse neutralité qui laisse place à un doute et donc à un risque d'obscurantisme.

Donc attention, ce n'est pas toujours bon de "prendre en compte les deux partis" : des fois oui, mais des fois non.

Edité par Rudolf le 26/11/2018 - 21:05

Portrait de nexy
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Citation:
a une description et c'est pas très palpitant.

Une idée reçu ça.

WRC est un jeu de course de Rally sous licence dont les devs sont Kyloton (studio Parisien) édité par Bigben qui prennent la relève du studio Italien Milestone (Shift 2) qui n'a pas eu le succès escompté après 4 épisodes sur PS3/X360/PC, le jeu tourne en 1080p 30fps et qui se déroule sur tous les pays participants toutefois pas avec des pistes officielles allant des plus courtes de 2 minutes jusqu’à 8 minutes pour les plus longues, le jeu n'est pas une simulation ni complétement arcade, les affinités sont réglable dans les options pour plus ou moins d'assistance notamment la stabilité qui est plus accès pour les débutants et aussi ou on perd plus de temps dans les virages a cause de celle ci activé car elle ne permet pas une reaccélération avant que le véhicule ne soit stable en sortie.

Etc etc...

Conclusion: Il est évident que le jeu soit aimé par les amateurs de jeux de courses ou de ceux qui aimé rouler a travers divers pays sur différentes surface pour autant pour ceux qui n'aiment pas les jeux de courses ou qui n'aiment pas les jeux de courses en 30fps ils se tourneront vers d'autres licences.

Il faut pas mettre de note

C'est objectif, j'ai jamais donné mon avis et c'est pas chiant pour celui qui veut être informé (je pouvais écrire encore énormément de choses)

Citation:
je ne sais finalement pas ce que tu penses car tu ne fais que "compiler" les avis de tous les "partis" sans nous donner ton avis personnel.

C'est ça être neutre est objectif (ne pas prendre parti).

Citation:
"La Terre est ronde, mais peut se révéler plate pour d'autres" : non, juste non, ce genre de position soi-disant "neutre" ou "objective" s'avère dangereuse car elle met au même niveau ceux qui pensent que la Terre est "ronde" et ceux qui pensent qu'elle est "plate".

...

La terre est ronde, c'est pas un choix.

Edité par nexy le 26/11/2018 - 21:08

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

Alors, pour pousser un peu plus loin, non, tu ne peux pas être objectif. On ne peut pas, même si certains pensent le contraire. On ne peut pas parce que notre vision du monde se fait obligatoirement par le prisme de notre subjectivité. Même décrire quelque chose sans émettre aucun avis sera obligatoirement biaisé par notre subjectivité, au moins un minimum. C'est normal, c'est NOUS qui décrivons ce que NOUS voyons. Nous sommes le sujet qui observe. Du coup, ce que nous observons est subjectif.
Ce que je vois est MA vérité, pas LA vérité.
On peut tenter de s'approcher le plus possible de l'objectivité mais le fait même de tenter de l'atteindre rend la chose subjective car nous nous imposons un biais forcé construit par notre propre subjectivité (JE DOIS être objectif, donc JE DOIS faire ci ou ça). Peu importe que la méthodologie semble être la plus neutre possible, elle a été élaborée par une subjectivité.

Quoiqu'il en soit, la question que tout ça soulève, c'est surtout celle de l'intérêt. Est-ce qu'un avis objectif (enfin, le plus objectif possible ^^) a un réel intérêt ? Pour moi, non, pas vraiment, car il ne fait que rapporter des faits observables.
L'intérêt de partager des avis, c'est justement de partager différents points de vue, différentes interprétations. C'est ce qui fait la richesse de ce genre d'échanges.

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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

nexy a écrit:
C'est ça être neutre est objectif (ne pas prendre parti).

Neutre =/= Objectif.

Imagine la situation suivante : tu as d'un côté un groupe qui veut condamner une personne à la chaise électrique et l'autre groupe qui veut la condamner à la pendaison, mais on te demande ton avis. Si tu prends une position "neutre", sans prendre parti pour personne, c'est pour des raisons complètement subjectives (comme être contre la peine de mort par exemple... ou bien préférer condamner la personne à l'écartèlement par quatre chevaux :-p ).

NicoNico a écrit:
On peut tenter de s'approcher le plus possible de l'objectivité mais le fait même de tenter de l'atteindre rend la chose subjective car nous nous imposons un biais forcé construit par notre propre subjectivité (JE DOIS être objectif, donc JE DOIS faire ci ou ça). Peu importe que la méthodologie semble être la plus neutre possible, elle a été élaborée par une subjectivité.

Très bien dit.

Edité par Rudolf le 26/11/2018 - 21:17

Portrait de nexy
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Re: Discussion autour des vidéos du Hooper

J'ai rien a ajouter par rapport a ce que j'ai pu dire au dessus, on peut être objectif mais il faut savoir ce qu'on dit et comment on s'y prend.

Rudolf, neutre est une facilité de langage pour dire ne pas prendre partie, ta phrase en objectif donne:

"Certaines personne estiment que le coupable devrait être conduit a la chaise électrique et d'autres pensent que la pendaison est préférable"

C'est objectif, et ça peut être egalement ton avis si on imagine que t'en a rien a faire.