Wind Waker n'est pas vraiment un monde ouvert. Ou plutôt il faut attendre une bonne dizaine d'heures avant qu'il le devienne.
Sinon, il y a aussi Xenoblade X Chronicles qui va arriver et qui devrait montrer sa différence par rapport à d'autres jeux.
Par contre, je ne trouve pas que les jeux indépendants prennent tant de risques que ça. Si on regarde bien, eux aussi sont un peu formatés et jouent sur la même corde sensible nostalgique des joueurs (Super Meat Boy, The Binding of Isaac, Shovel Knight...). De plus, ce ne sont pas des jeux coûteux, donc ils peuvent se permettre d'en vendre moins qu'un jeu AAA pour faire des bénéfices.
Moi je retiens plutôt des jeux AAA comme Muramasa, Wario Land: the Shake Dimension, Donkey Kong Country Returns ou les Souls qui, eux, étaient de vraies prises de risques (bon après, il faudrait qu'on s'entende sur la définition du terme "AAA" que j'ai toujours trouvé très flou).
Merci pour toutes vos réponses vous m'apportez les réponses tout a fait correspondantes a ma question voila un petit recap (sous spoiler car sinon c'est moche):
Spoiler ▼▲
Citation:
Nexy: Du coup je vous pose la question, c'est une histoire de gout (voir mauvais gout), de généralité mal placé, ou une propagande?
edit: ou nostalgie
Citation:
Suprême Yoshiphile: En revanche la force des jeux indé, c'est que ça revient sur des façons de jouer à l'ancienne mais avec un gameplay mieux maitriser qui y'a 20 ans.
Citation:
Shunth: j'ai l'impression qu'on a passé l'âge d'or du jeux vidéos (sans forcément le "c'était mieux avant" mais j'ai l'impression que la période 1995/2005 était beaucoup plus prolifique).
Nostalgie
Citation:
Dantesqueman: Je pense que c'est plutôt une sorte de "propagande" ou plutôt d'idée commune mal placée.
Propagande ou généralité mal placé.
Spoiler ▼▲
Citation:
qui veut que les AAA soit fait par des méchants méchants gros éditeurs qui ne voient que les billets et que l'indé au contraire est exclusivement composé de gens talentueux capables de donner jusqu'à leur vie par amour pour le jv.
Ça c'est la naïveté ^^.
Citation:
Fitzou: À l'inverse on pardonnera beaucoup plus à des jeux indépendants, car il y a très peu d'attente derrière, il suffit qu'il soit juste bon pour qu'on le note positivement.
2 poids 2 mesures, si le mec est myope le jeux a 2 points en plus? ^^
Citation:
Rudolf: Les "modes", ça a toujours existé.
Le seul cas que j'ai oublié, mais que j'ai pensé très fort.
Citation:
Erio-vaR: Alors que l'indé qui cible ta niche, ben la c'est génial, mais sa ne plaira pas a tous le monde.
Est ce donc pertinent de dire, les indés enterrent les AAA?
=> Peut on aimé les 2, et ne pas apporter 2 poids 2 mesures car c'est le JV qu'il soit indé ou pas, osef non, on se dirigera par défaut dans le sens par lequel on est intéressé ou les 2 tout simplement, moi je suis plus joueur AAA même si j'ai fait un paquet de indés que j'ai apprécié, c'est juste que moi j'arrive a mettre le AAA sur la même chaise que l'indé.
Personnellement je m'en fou que le indés avait un budget de 10k euros contre 10m euros, je m'en fou egalement que le mec qui a fait l'indé soit dans la cave ou dans le grenier, et que le AAA est fait par 300 personnes.
Pour moi tout ça n'entre pas en jeu, je joue a un jeu et je le juge pour ses qualités intrinsèque indé ou AAA, du coup si un jeu AAA est laid, je le dis pour un indé aussi, si un AAA a un gameplay moisie bein le indés aussi.
Tous ça pour dire que les notes sur les sites sont nuls depuis très longtemps et que plus le temps passe plus on se rend compte de la supercherie, faudra que ça cesse car on est plus au temps ou un jeu mauvais était mauvais pour tous, aujourd'hui on a des JV plutôt correcte et certains peuvent aimer d'autres non, et cela concerne les AAA et les indés, le reste relève seulement du "gout personnel".
Tous ça pour dire que les notes sur les sites sont nuls depuis très longtemps et que plus le temps passe plus on se rend compte de la supercherie, faudra que ça cesse car on est plus au temps ou un jeu mauvais était mauvais pour tous
Lol tous sa pour ça en faite?
Les 6 sur 10 de gamekult sur certain AAA ne sont Pas une mauvaise note Une mauvaise note c'est 4 et moin.
Et un jeux fait avec 4 pixel et a la duré de vis courte peu être une expérience suffisamment forte pour mériter un 9.
Tous cela ce tien sens forcément passer par de la supercherie, tricherie, manipulation ... lol
Spoiler ▼▲
J'Applaudie le fait de citer et surligner là partie la moins importante de mon explication car il ni a qu'elle qui colle un temps soi peu à ce que tu voulait critiquer des la base ... GG
Jolie technique: j'ai un avis fermé, mais je fait celui qui sais pas alors dite moi ce que vous en pensez, puis je sélectionne les petit bous de tous cela qui vont dans mon sens ... Par ce que si je dit directe mon avis et que je demande qui es d'accord tous de suite sa ne sera pas la même
MDR jolie jolie
Je vois ce que certaines personnes reprochent aux jeux dits "AAA" car beaucoup d'entre eux ne représentent pas de prise de risque et/ou prennent trop le joueur par la main. Mais bon, si on regarde de plus près, il y en a toujours qui dérogent à la règle, il ne faut pas non plus en faire une généralité.
Et puis moi j'ai adoré par exemple les Mass Effect et The Witcher 1 et 2 (surtout que le 1, lui, était une prise de risque, le premier jeu d'un studio polonais inconnu qui a ensuite fait son chemin jusqu'à The Witcher 3, avec un boulot de dingue pour respecter le roman d'origine).
Evidemment, l'on parle de tendance, et on regroupe les chose dans des petites cases. mais il y a toujours des cas spéciaux qui refuse d'y rentrer :)
Rien que le fait de Faire distinction AAA et autre et une grosse généralisation, il ni a pas de règle qui dit qu'un jeux et un AAA à partir de X million de budget, mais que son voisin qui a coûter 10 euros de moins lui ne serrait pas un AAA :)
Les 6 sur 10 de gamekult sur certain AAA ne sont Pas une mauvaise note Une mauvaise note c'est 4 et moin.
Et un jeux fait avec 4 pixel et a la duré de vis courte peu être une expérience suffisamment forte pour mériter un 9.
Avis personnel.
Que ça soit le mien au dessus, ou le tiens ici, qui a raison?, comment tu peux me le démontrer?
Citation:
Tous cela ce tien sens forcément passer par de la supercherie, tricherie, manipulation ... lol
Non vu que c'est avis personnel, c'est pas parce que je te dis que la couleur rouge est la meilleur que ça l'est, cela me rend pas pour autant moins crédible si nos avis s'opposent.
On peut justifier tout est n'importe quoi vu qu'il ne s'agit pas d'un calcul mathématique mais d'une philosophie ici "indés ou AAA".
Ça n'a rien de mathématique d’attribuer un numéro a un jeu (a part si c'est une suite pour le distinguer), ça sert plutôt a attribué un avis/ressenti personnel vis a vis de celui ci.
Sinon je parlais des gens et des sites, mais vu que tu parle de GK pourquoi veux tu que je le boycotte vu que je trouve que c'est le meilleur site FR...
Par ce que depuis la série de AAA qui on eux 6, suivit de quelque indé qui on eux 9 ça a déclencher tous un foin de rageux en tous genre...
Je n'imagine pas que ton intervention ne soi pas lier à ce mouvement de colère/incompréhension. Mais libre a toi de fair l'étonner. Moi je mise gros sur le fait que tu trouve Fallout 4 génial/tres bon et que tu a encore le 6/10 en travére dans le gorge.
Fallout 4 et GTA 5 sont de très mauvais exemples, car ils sont fait par des studios qui font des mondes ouverts depuis déjà plusieurs décennies, donc ce ne sont pas eux qui ont suivi la "mode" (sinon je n'ai pas vu le live de Hooper, donc je ne connais pas ce passage des fonds marins).
Justement c'est encore pire puisqu'ils ont l'expérience d'en faire !
Fin de la partie 25 si je ne dis pas de bétise (tu peux pas le louper^^)
Citation:
Sinon, Final Fantasy X est linéaire, contrairement au XII qui était nettement plus ouvert (pas un monde ouvert pour autant, mais déjà on pouvait davantage s'y perdre pour explorer).
Je sais et pourtant tu peux "aller où tu veux" dans FF10/12. C'était l'exemple extrême pour te montrer que tes références de monde ouvert n'en sont pas réellement. Les seuls qui les proposent réellement c'est le monde ouvert "assassin's creed" qu'on bouffe à tous les sauces.
Si ça commence a envoyer quand je rédige, ça va pas le faire...
Wind Waker n'est pas vraiment un monde ouvert. Ou plutôt il faut attendre une bonne dizaine d'heures avant qu'il le devienne.
Sinon, il y a aussi Xenoblade X Chronicles qui va arriver et qui devrait montrer sa différence par rapport à d'autres jeux.
Par contre, je ne trouve pas que les jeux indépendants prennent tant de risques que ça. Si on regarde bien, eux aussi sont un peu formatés et jouent sur la même corde sensible nostalgique des joueurs (Super Meat Boy, The Binding of Isaac, Shovel Knight...). De plus, ce ne sont pas des jeux coûteux, donc ils peuvent se permettre d'en vendre moins qu'un jeu AAA pour faire des bénéfices.
Moi je retiens plutôt des jeux AAA comme Muramasa, Wario Land: the Shake Dimension, Donkey Kong Country Returns ou les Souls qui, eux, étaient de vraies prises de risques (bon après, il faudrait qu'on s'entende sur la définition du terme "AAA" que j'ai toujours trouvé très flou).
Merci pour toutes vos réponses vous m'apportez les réponses tout a fait correspondantes a ma question voila un petit recap (sous spoiler car sinon c'est moche):
=> Peut on aimé les 2, et ne pas apporter 2 poids 2 mesures car c'est le JV qu'il soit indé ou pas, osef non, on se dirigera par défaut dans le sens par lequel on est intéressé ou les 2 tout simplement, moi je suis plus joueur AAA même si j'ai fait un paquet de indés que j'ai apprécié, c'est juste que moi j'arrive a mettre le AAA sur la même chaise que l'indé.
Personnellement je m'en fou que le indés avait un budget de 10k euros contre 10m euros, je m'en fou egalement que le mec qui a fait l'indé soit dans la cave ou dans le grenier, et que le AAA est fait par 300 personnes.
Pour moi tout ça n'entre pas en jeu, je joue a un jeu et je le juge pour ses qualités intrinsèque indé ou AAA, du coup si un jeu AAA est laid, je le dis pour un indé aussi, si un AAA a un gameplay moisie bein le indés aussi.
Tous ça pour dire que les notes sur les sites sont nuls depuis très longtemps et que plus le temps passe plus on se rend compte de la supercherie, faudra que ça cesse car on est plus au temps ou un jeu mauvais était mauvais pour tous, aujourd'hui on a des JV plutôt correcte et certains peuvent aimer d'autres non, et cela concerne les AAA et les indés, le reste relève seulement du "gout personnel".
Lol tous sa pour ça en faite?
Les 6 sur 10 de gamekult sur certain AAA ne sont Pas une mauvaise note Une mauvaise note c'est 4 et moin.
Et un jeux fait avec 4 pixel et a la duré de vis courte peu être une expérience suffisamment forte pour mériter un 9.
Tous cela ce tien sens forcément passer par de la supercherie, tricherie, manipulation ... lol
Je vois ce que certaines personnes reprochent aux jeux dits "AAA" car beaucoup d'entre eux ne représentent pas de prise de risque et/ou prennent trop le joueur par la main. Mais bon, si on regarde de plus près, il y en a toujours qui dérogent à la règle, il ne faut pas non plus en faire une généralité.
Et puis moi j'ai adoré par exemple les Mass Effect et The Witcher 1 et 2 (surtout que le 1, lui, était une prise de risque, le premier jeu d'un studio polonais inconnu qui a ensuite fait son chemin jusqu'à The Witcher 3, avec un boulot de dingue pour respecter le roman d'origine).
Evidemment, l'on parle de tendance, et on regroupe les chose dans des petites cases. mais il y a toujours des cas spéciaux qui refuse d'y rentrer :)
Rien que le fait de Faire distinction AAA et autre et une grosse généralisation, il ni a pas de règle qui dit qu'un jeux et un AAA à partir de X million de budget, mais que son voisin qui a coûter 10 euros de moins lui ne serrait pas un AAA :)
Avis personnel.
Que ça soit le mien au dessus, ou le tiens ici, qui a raison?, comment tu peux me le démontrer?
Non vu que c'est avis personnel, c'est pas parce que je te dis que la couleur rouge est la meilleur que ça l'est, cela me rend pas pour autant moins crédible si nos avis s'opposent.
On peut justifier tout est n'importe quoi vu qu'il ne s'agit pas d'un calcul mathématique mais d'une philosophie ici "indés ou AAA".
Non... Matématique de base...
1 a 4 sur 10 : moins de la moitié = plus ou moin mauvais.
5/10 moyenne = moyen
6 a 9 sur 10 : plus de la moitié = plus ou moin bon
10 étant la perfection et 0 sont contrére...
Mais tu t'en remétra que Faloutte 4 a eux 6 rassure toi ;) Aux pire boycotte GK quelque temps sa te fera du bien.
Ça n'a rien de mathématique d’attribuer un numéro a un jeu (a part si c'est une suite pour le distinguer), ça sert plutôt a attribué un avis/ressenti personnel vis a vis de celui ci.
Sinon je parlais des gens et des sites, mais vu que tu parle de GK pourquoi veux tu que je le boycotte vu que je trouve que c'est le meilleur site FR...
Par ce que depuis la série de AAA qui on eux 6, suivit de quelque indé qui on eux 9 ça a déclencher tous un foin de rageux en tous genre...
Je n'imagine pas que ton intervention ne soi pas lier à ce mouvement de colère/incompréhension. Mais libre a toi de fair l'étonner. Moi je mise gros sur le fait que tu trouve Fallout 4 génial/tres bon et que tu a encore le 6/10 en travére dans le gorge.
Bref
Justement c'est encore pire puisqu'ils ont l'expérience d'en faire !
Fin de la partie 25 si je ne dis pas de bétise (tu peux pas le louper^^)
Je sais et pourtant tu peux "aller où tu veux" dans FF10/12. C'était l'exemple extrême pour te montrer que tes références de monde ouvert n'en sont pas réellement. Les seuls qui les proposent réellement c'est le monde ouvert "assassin's creed" qu'on bouffe à tous les sauces.
Si ça commence a envoyer quand je rédige, ça va pas le faire...