Uncharted 4 (15/18)
C’est une caisse! C’est un glitch! C’est un bug! Que dis-je, c’est un bug, C’est une péninsule!
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Il manque les dernières minutes, plantage PC pas ronron, explication dans la prochaine partie.
Les derniers commentaires
kesswell, à 19h17
Bonjour Mr Grozours et toute la communauté.
J’ai vu tout le live en rediffusion, c’était vraiment une sacré épopée ! Voir le Grozours jouasse, ça fait plaisir ...
Trezn244, à 9h31
C'est bien le cas. Balteus et Sea spider notamment. Jamais je n'aurai pu battre le premier avec le build qu'il a utilisé par exemple.
Darkjack, à 1h10
C'est moi ou le jeu a été nerf depuis sa sortie O_O Je me souviens d'avoir bien plus galéré contre certains bosses. Ou alors est-ce le Skill... Peut-être..!
EDIT: ...
Darkjack, à 1h07
Citation:Quand je parle de technique je ne parle pas de la structure du jeu [...] quand je parle de technique, je parle ici de la forme.
Une structure implique de ...
429 Commentaires
Troll pas sérieux = connerie, troll sérieux = sarcasme ?
Dans tout les cas ça reste du troll, regarde exemple :
Troll pas sérieux = Zelda est vide et moche et la distance d'affichage pour les feuilles au sol est de quelques mètres.
Troll sérieux = Zelda est vide et moche et la distance d'affichage pour les feuilles au sol est de quelques mètres.
Bien sur c'est un exemple ! Pas tapé ! Pour la distance c'est surement comme pour Ground Zeroes à l'époque, ça va être corrigé. ^^
Pourquoi j'ai choisi Zelda comme exemple... Je suis dans la merde non ?
Oula oula !
"Uncharted 4 c'est vraiment naze, ça coûte 4 fois plus chère qu'un films normal et on t'oblige à tenir un bous de plastique en mains et à appuyer de temps en temps sur un bouton pour t’empêcher de t'endormir."
ça c'est du vrais troll pas sérieux :p
Du coup, pour tout ceux qui sont agacés par les trolls d'Hooper, il n'y a pas de demi-mesure possible. Qu'ils coupent le son, car il est sans doute incorrigible.
Enfin une vraie "analyse" de ce jeu.
Je ne vois pas où est le troll d'ailleurs : un trollage est une provocation, une envie de nuire, etc... Comme si de nos jours, on ne pouvait plus faire de critique.
Pour moi, Uncharted 4 est un mauvais jeu que la critique a mis sur un pied d'estale injustement. Le gameplay est rarissime et trop souvent insipide... Ce jeu est juste une démo technique qu'on aura complètement oublié dans quelques années.
Enfin, pour moi, ni l'histoire, ni le scénario (plagié sur de gds classiques du cinéma)ni les personnages sont intéressants. Nathan est fade, prévisible, cliché... et je me marre quand j'entends certains dire que les dialogues sont bien écrits... Il en faut peu à certains pour se sentir rassasié...
ps: le seul truc qui m'a fait rire dans le jeu, c'est le tableau de guybrush threepwood dans la salle des tableaux... Hooper ne la pas noté. Mais malheureusement, on est bien loin de la qualité artistique, d'écriture, etc. d'un Monkey Island... Triste époque pour les pirates !
Justement dire que c'est un "mauvais jeu" c'est plus une critique, c'est un avis péremptoire, définitif, subjectif et complètement outrancier. Du trollage.
Emettre des critiques justifiées comme tu le fais. Ok. Ne pas aimer, ok. Mais objectivement, chaque mois, il sort des jeux très inférieurs à Uncharted 4, qui ont au moins les mêmes problèmes sans les qualités et si donc U4 est un mauvais jeu, alors que doit on penser des autres? Que doit on penser de 90% de la production complètement générique et fade?
Ce n'est pas parce que la critique la injustement encensé qu'il faut faire l'inverse. :)
Une fois de plus je pense aux enfants qui reçoivent leur 1er jeu sous le sapin de noel et découvre un jeu comme Uncharted 4 sans avoir aucune antériorité videoludique (ça nous est tous arrivé un jour) et on peut penser qu'ils n'ont pas un avis de gros blasé en se disant "oh une caisse, ça fait 20 ans qu'on nous fait le coup de la caisse..."
Hooper aura, je pense, un avis mesuré. Il dira pas que c'est un mauvais jeu. Mais il dira clairement que hormis certains passages sympa, c'est globalement générique et fade, déjà vu, et que ça l'éclate pas plus que ça. Il dira aussi que c'est over hypé.
Non.
Le « trollage », c’est la mauvaise foi volontaire.
Ensuite, je ne vois pas en quoi un avis négatif mériterait plus de se voir qualifier de « péremptoire, définitif, subjectif et complètement outrancier » qu’un avis positif.
Personnellement, de ce que j’en vois, je dirais que c’est un jeu médiocre (sans aller jusqu’à « mauvais »), ce qui n’est tout de même pas si éloigné, et ce à peu près pour les mêmes raisons que sethy (c’est donc un point de vue fondé sur des arguments clairs, et non pas sorti de nulle part !).
Ce que je trouve outrancier, c’est de qualifier péremptoirement (justement ! XD) les avis contraires d’outranciers. X)
À part la technique, ce jeu n’a pas grand-chose pour lui, très franchement ; ça ressemble à du fast-food vidéoludique.
Avis Négatif ou Positif ? Cela n'existe pas, chaque personne pensent à la fois du mal et du bien d'un jeu et cela forme l'avis, qui est un tout, or le problème des cons et des journaleux c'est de faire passer des mauvais jeux pour du génie, ce qui n'est pas le cas, Uncharted 4 à peux-être des excellents panorama mais totalement gâchés par cet espèce de brouillard de merde, U4 aurait pu facilement sortir sur PS3 au vue de la technique je suis désolée.
La différence entre les critiques négatives et positives c'est que les positives sont purement subjective alors que les négatives même si elles sont aussi subjective se rapprochent le plus d'une vérité générale, je vais te donner un exemple avec Overwatch, la presse, les gens disent que c'est une tuerie mais les vrais critiques diront que c'est juste une merde produite pour le fric, sans âme, un putain de MOBA de merde comme il y en a des tonnes, c'est comme les FPS à l'époque, ils font que ça.
Le qualificatif de "médiocre" ou "mauvais" sur un jeu, pour le résumer à la fin, est un avis qui a une portée globale non subjective. Dire au final qu'un jeu est mauvais, cela engage tout le monde. Il est mauvais dans l'absolu. Cela veut dire que ceux qui aiment, aiment un jeu mauvais, voila.
Je dis pas que c'est un troll mais que ce propos "jeu mauvais" est une phrase trolesque car parfaitement discutable et entraine clairement des discussions à la con. Il a le droit de dire qu'il aime pas le jeu en faisant valoir sa subjectivité et ses arguments mais dire sur un forum que c'est un "mauvais jeu", c'est évident que ça va générer plein de discussions a la con derriere par plein de gens qui ne sont pas du tout d'accord. En disant plutot à la fin "j'aime pas du tout ce jeu" désamorce toutes discussions trollesques.
C'est assez subjectif ton avis de ce que doit ou ne pas être un troll ou une critique.
Déjà qu'est-ce qu'on considère comme un jeu en 2016 ? Est-ce qu'on doit mettre en avant la narration, le gameplay, le travail fourni sur le plan technique, tout à la fois ?
Est-ce qu'on doit mettre en avant son ressenti, ou établir une liste de critères plus ou moins objectifs ?
Déjà là chacun se fait sa définition et forcément personne n'est d'accord.
En revanche, une question à laquelle il est facile de répondre, c'est etc-ce que le jeu est conforme à nos attentes et à ce qu'on nous vend ?
Et là désolé, mais quand on lit ici et là que le jeu est parfait , mérite 20/20 etc, et bien non, le jeu a des défauts, en y jouant ou en regardant cette épopée on le voit bien, ces défauts vont en gêner certains, en faire hurler d'autres, et en ce sens, quand ce qui s'apparente à du troll pour certains met ces points en avant, c'est parfaitement justifié par rapport à ce qu'on nous vend, le retour de bâton est d'autant plus violent que le jeu a été encensé.
Et là à mon sens le concept de bon ou de mauvais jeu n'a plus ni de sens ni d'intérêt, on devrait parler en terme de satisfaction ou de déception, personnellement par rapport aux monts et merveilles promises c'est la déception, ça n'empêche pas à d'autres d'être satisfaits, ce n'est pas pour autant qu'objectivement c'est un bon jeu (ou un mauvais)
pour moi, avoir un avis positif ou negatif en argumentant peuvent bien entendu s'exprimer mais en tirer une conclusion générale qui dit au final "DONC au final ce jeu est mauvais ou bon", je trouve ça abuser... Ça laisse entendre que la personne détient la vérité après une démonstration subjective. T'aura illico quelqu'un derriere pour dire le contraire... C'est pour ça que je dis que c'est trollesque. Alors qu'en restant mesuré et en disant, "DONC au final j'ai pas aimé ou aimé", ça désamorce les ardeurs des fans ou anti-fan.
C'est la magie du "je pence que"
Après cela on peu dire ce qu'on veux, ça laissera toujours la porte ouverte et libre a chacun de ce dire " je pence qu'il ce trompe" et de simplement passer sont chemin. ^^
Je pense que ce qui prime avant tout, c'est de dire qu'est-ce qu'on a aimé/ pas aimé et pourquoi.
dire "je pense que c'est de la merde" ou "c'est de la merde", ou inversement "c'est génial" ou "je pense que c'est génial" c'est la même chose, ça n'avance à rien. Evidemment que quand je vais dire "c'est de la merde" c'est moi qui le pense et que d'autres ne vont pas penser la même chose. L'important, pour avoir quelque chose de crédible et d'intéressant à dire, c'est de dire qu'est ce qui ne va pas/ qu'est ce qui va dans le jeu ne question, selon son point de vue.
le "je pense que", c'est juste une manière de moins froisser le camp d'en face, mais ça n'apporte rien.
Et pourtant pour moi un "je pence" et juste un moyen de supprimer l'absolut d'une déclaration pour n'en faire qu'un avis.
Perso Je pence qu'U4 et un mauvais jeux vidéo, un plutôt bon divertissement, et une très bonne démos technique. Et je ne dit pas que je le pence pour ne pas froisser qui que ce sois, mais juste par ce que c'est pour moi MA vérité, et non pas LA vérité que je souhaiterait imposer.
Aprés c'est sur que si on entre dans l’extrême " c'est de la merde" ou "je pence que c'est de la merde" sa deviens tellement radicale que oui la on est surement dans le troll ou le troll avec défense basique. car en toute objectivité un jeux suffisamment mal foutus sur tous les point aux point l'on puisse le qualifier de "merde" sa ce fait très rare tous de même. Mais bon beaucoup ce laisse facilement allé aux extrêmes un peu trop facilement, que ce soit dans le bon comme le mauvais d'ailleurs.
Débattre de ce qui est bon ou mauvais dans une oeuvre, ce n'est pas etre absolu et au contraire accepter la contradiction.
C'est quand même mieux que rester chacun dans son coin avec des "je pense que..." "chacun ses goûts..." ^^
Affirmer quelque chose, au risque de paraitre absolu aux yeux des autres, c'est s'exposer aux arguments contraires qui vont peut être remettre en cause ce que tu racontes.
Dire "Je pense que...", c'est juste se retrancher derrière ses positions, se dire " de toute façon chacun son avis." Pourquoi pas, mais à quoi bon l'exprimer dans ce cas ? :)
Et franchement, c'est pas la première fois, si j'avais vu l'épopée TLOU et que je n'avais pas joué au jeu avant, je pense que j'en aurais eu une opinion bien moins gracieuse ^^.
AH AH AH
Remarque que j'ai commencé la phrase par "pour moi". Ensuite, je développe quelque peu mes arguments.
Donc, si je comprends ta logique, parce-que les autres jeux autour de U4 sont mauvais, on devrait se satisfaire de celui-ci ? Effectivement, si les autres jeux sont aussi mauvais que tu le dis, peut-être alors qu'on est vraiment dans une époque médiocre en terme de jeux vidéo. Personnellement, je ne le pense pas, mais si c'était le cas, pourquoi se priver de le dire ?
Je ne suis pas négatif sur ce jeu pour le "troller" (quel intérêt ?!!), mais pour témoigner de mon ressentiment (qui malheureusement est négatif). Je me suis tellement ennuyé...
Enfin, tous les joueurs ne sont pas des enfants qui découvrent leur premier jeu sous le sapin. Si U4 est un jeu pour gamin de 8 ans alors OK, j'avais pas saisi (pegi 16 ans au passage)... mais même là, je pense que tu sous estime les gosses... Donne leur du challenge, de la diversité, de la profondeur, même s'ils ne comprennent pas tout, tu verras que ça les marquera à vie.
ben oui, y a une échelle des valeurs si on ne veut pas être trop simpliste et manichéen dans son avis.... Si on est honnête, il faut le remettre dans le contexte actuel pour mieux le situer. Et comme le contexte n'est pas exceptionnellement bon...
Mais bon, la nuance et forum ne font pas bon ménage... Dire que ce jeu est "mauvais", ce n'est plus un avis perso. Tu t'es fais chier, ok, (moi aussi d'ailleurs), mais dire que le jeu est "mauvais", faut pas pousser... Il a quand même des qualités. Et y a une énorme quantité de joueurs à l'avoir aimé. Donc faut en tenir compte dans son avis pour le nuancer.
Je te parle des enfants comme d'autres cibles, plus casual, pour dire que finalement ce jeu n'est peut être pas fait pour toi ou d'autres...ou plus fait pour toi si tu as aimé les précédents. Les jeunes ont des yeux neufs et voient différemment les jeux. Mais je connais plein d'adultes qui ont adoré. Ils achètent deux jeux par an...
Naughty dogs avec ce héros badass cherche clairement le grand public.
Tous les enfants/ado sont pas des hard core gamer. Le hard core gamer c'est une minorité dans le public. Je sais pas du tout si c'est le cas, mais l'indice de satisfaction des joueurs pour U4 doit être très élevé. Va voir les avis sur les sites spécialisés....(c'est pareil pour des jeux aussi casual que COD etc)
Je comprends ton argumentation (et je la respecte). Mais POUR MA PART, oui, ce jeu est mauvais. La "casualisation" du jeu vidéo n'est POUR MOI pas une bonne chose. En tuant le gameplay, on rapproche les jeux du cinéma (je suis d'accord avec Hooper quand il compare U4 à un film interactif) et ce n'est plus qu'une succession de séquences sans challenge, sans réflexion, sans implication... sans jeu.
Poussons cette logique : si U4 est davantage un film qu'il n'est un jeu, alors je peux le critiquer en tant qu'oeuvre cinématographique et là "putain que c'est de la m... !!" :) Je sais pas si tu es amateur de cinéma, mais il me semble que ce film serait à ranger sur l'étagère des bons gros nanars... Compare simplement le personnage d'Indiana Jones et Nathan Drake : l'un est un héros mythique (à la fois fort, subtil, humain...iconique) et l'autre n'est qu'une starlette d'une pub pour shampoing avec la personnalité d'un personnage d'AB production (et je ne parle même pas de sa p*t*** de coupe à la c** ?? :) ).
Enfin, je pense qu'on peut faire des jeux ou des films qui plaisent aux plus grand nombre sans forcément sacrifier le gameplay (ou le script pour un film)... Tjs à travers le prisme du cinéma, si nous prenons Indiana Jones (que d'ailleurs U4 pompe sans complexe), le cocktail fonctionnait (pr les 3 premiers). On avait des films à la fois populaires et intelligents... Pourquoi ne pas en demander autant aujourd'hui... et dans tous les domaines : jeux-vidéos, cinéma, musique, etc...