The Last of Us (3/19)
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Les derniers commentaires
SEGA_Megadrive, hier, à 21h54
J'ai aussi eu du mal avec le jet pack, mon cerveau avait du mal à s'habituer donc j'y allais doucement, dans le niveau où il fait nuit je trouve qu'il devrait nous ...
White Silent, hier, à 21h24
Aaaah ça fait tellement du bien de pouvoir voir un condensé d'une épopée ou la "joie" et la "passion" étaient au rendez-vous... C'est faux.
Merci pour ce ...
gui, hier, à 21h04
On est effectivement loin de la qualité d'un Soul/Sekiro, mais ça reste un jeu sympathique
273 Commentaires
Surtout que c'est pas une fiction de zombies ^^.
On en est pas loin tout de même, tu joues sur les mots ou tu veux pas comprendre ? A moins que ce soit une histoire vraie sur des gens biens portants
Bah, j'ai déjà donné mon opinion là-dessus, tu veux pas que j'y revienne en détail, non? D'autant que ça a l'air de t'énerver ^^.
Pour moi, tout n'est pas égal à tout, même si ça se ressemble un peu.
Je sais pas c'est comme si ton pote t'invitait chez lui en te disant : "Viens, je te montrerai mon animal de compagnie, c'est un puma." "Quoi, t'as un puma!!?" "Ben ouais." Tu arrives chez lui : " Mais c'est pas un puma, c'est un chat!!" "Pfff, c'est pareil, non?" Ben non, c'est pas pareil, les mots définissent des réalités bien spécifiques.
D'autant que dans le jeu, le fait d'avoir ce genre d'infectés ( et pas des zombies ) impacte plusieurs choses :
le visuel, les phases avec les spores, plusieurs étapes de l'infection qui donne plusieurs formes d'ennemis ( donc un peu de diversité ), de raccrocher vraiment l'histoire à la réalité ( puisque ce champi existe déjà, même si dans une version inoffensive pour l'homme ) et faire une histoire réaliste donc la plus immersive possible était une vraie volonté des créateurs. Mais, j'ai bien compris que certains se foutent de ça et sont approximatifs dans leur approche des choses, t'inquiète, j'me la ferme là-dessus.
Sinon, à part ça, dans "Soma" c'est des robots-zombies aussi ou quoi? ^^
Si tu veux jouer sur les mot ce ne sont pas vraiment des infecté mais plutôt des "parasité" plus proche d'un goa'uld que d'un malade de la grippe :p
Perso zombie me va très bien vu que c'est devenu générique a "toute personne n’étant plus lui même et cherchant à manger ses semblable". ^^
je vais faire abstraction du concept du champignon qui pense mais bon...
Pour que sa tienne mieux la route il aurait mieux fait de ce cantonner a une maladie. Aux moins une maladie l'on peu dire quelle ne ce transmet que par les fluide " sang et salive"
Alors que la en cas d'infection par des champigon qui ce transmet par des spores... Et bien sa colle pas, les gas devrait vivre dans des logement calfeutré avec des filtres à aire,.
Surtout ne jamais sortir sans un masque sur le visage, et bon dieux ne jamais frapper une tète de champignon ou en décollé un mort d'une porte la comme cela trankil... sinon tu fait voler des spores partout et infection automatique ...
Perso cette scène ou il décolle le claqueur mort de la porte ma choquer d'irréalisme. n'importe qui qui aurai voulut faire les choses logique aurait fait que le gas ce serrait mis quelque chose sur le visage et l’aurai décollé en utilisant un bout de bois, ou je ne sais quoi pour ne pas être trop prêt et ne pas le toucher.
Je suis en partie d'accord, mais je pense que dans les jeux, et même dans les films, on ne peut jamais faire du 100% réaliste, parce qu'on est dans du divertissement tout de même ^^, on peut juste plus ou moins s'en rapprocher selon les genres et ce qu'on veut véhiculer comme feeling.
Mais le Diable est dans les détails, hellipsir ^^ Mouah ah ah ah
Non je suis d'accord c'est pas bien grave, même si le 100% réaliste, le "diverticemant" avec une logique qui ne pourrais jamais être mis en default serait d'autant plus viceral car a aucun moment on ne sortirai du truck pour ce dire " mais attend c'est pas logique ça"
Moi ce que j'aime bien si on ce force a suivre la logique et le réalise c'est que cela peu conduire a des partis pris intéressant. juste pour exemple comme je le disai, spore dangereuse = masque.
Et bien on aurai pus imaginer un jeux ou l'on aurai passer une très longue partie sans jamais voir le visage de notre personnage, ou d'un personnage secondaire qui ne nous aurai été révéler que bien plus tard.
Le souci de réalisme apporte un effet de style intéressant.
Mais bon on es dans du blockbuster il doit répondre au cailler des charges donc tempis pour les partis pris :p
Le problème est que le réalisme des uns n'est pas forcément celui des autres, il est aussi subjectif. Pour ce qui est des spores, il faudrait connaître précisément leur densité pour savoir si elles sont susceptibles de s'éparpiller vraiment suffisamment en grande quantité partout dans l'air. On pourrait aussi supposer qu'elles ne sont toxiques qu'à partir d'une certaine concentration et qu'à l'air libre cette concentration est trop faible, au contraire celle-ci est forte dans des lieux clôts où se sont développés les champi' et c'est là que le port du masque serait obligatoire. Le temps d'exposition aux spores est également à prendre en compte, je pense, si on veut être encore plus "scientifique" dans la réflexion. Il y a d'ailleurs un épisode d'X-Files dans lequel il est aussi question de spores contaminantes et qui elles aussi restent cantonnées à une zone limitée.
Mais je suis d'accord pour la scène où Joel arrache le claqueur mort de la porte sans prendre de précaution qui est limite, même si, là encore, on pourrait supposer que le peu de spores que peut libérer un claqueur mort est insuffisant pour rendre "malade" un humain.
Un film que je trouve très réaliste, pour ma part, c'est "La Route", mais je le trouve si réaliste que je le classerais presque dans du documentaire d'anticipation post-apo et je le sortirais presque de la catégorie "divertissement", tellement il est déprimant. A mon avis, plus on se rapproche de l'idée qu'on se fait de la réalité dans une fiction, moins c'est du "divertissement". Pour TLOU, on a un certain parti pris réaliste global, tout en ne se prenant pas trop la tête avec certains détails ( où le Diable se trouve, tout à fait ^^ ), je trouve qu'il y a dans ce jeu un certain équilibre entre les deux ( si tu prends "Dead Rising" par exemple, c'est du granguignolesque à côté ).
En tout cas, d'après ce que j'ai pu comprendre, un certain nombre de personnes ici n'associent pas forcément le zombie à un mort-vivant, mais possiblement à un mutant ou autre "monstre" originellement humain, c'est un glissement très surprenant.
La difference pour moi entre le film de zombies et les films d'infectés, ne vient pas des specificités de ces dits "zombie", bcp disent "oué mais ils peuvent courir, ce sont pas des zombies c'est des infectés" mais dans le dawn of the dead de snyder par exemple, les zombies court et sont pourtant bien des zombies.
Bon si on veut rendre les choses plus claire, toute les oeuvres traitant d'une apocalyspse provoqué par la foule d'humain rendu fou/amorphe et cannibale s'approche plus ou moins du film de zombie.
Apres y a 2 traitement specifique de la thematique zombie (qui offriront deux types de recits specifiques):
-l'approche scientifique
-l'approche paranormal et inexplicable
Dans l'approche scientifique, (28 jours plus tard, je suis une legende, WWZ resident evil ou TLOU) le film tente de donner une cause scientifique a l'infection zombie. Ca veut pas forcement dire qu'il n'y aura pas d'incoherence, mais dans l'ensemble le but est de rendre l'infection credible scientifiquement.
Dans l'approche paranormal, (Zombie, dawn of the dead, zombieland, The walking dead-hormis l'episode final maladroit de la saison 1, tout les films-nanard italien d'epoque de zombie Vaudou) la science n'a plus sa place et seul la celebre replique du film de Romero explique l’avènement de l'infection zombie "Quand il n'y a plus de place en enfer, les morts reviennent sur terre".
Dans la premiere approche, les oeuvres vont souvent tourner autour du scenario d'un hypothétique remede, alors que dans la seconde, les intrigues vont plutot tourner autour de la survie pur face a l'inexorable "fin du monde".
Le seul film qui melange un peu les 2 codes pour proposer une vision original du zombie, a la fois "satanique" et a la fois scientifique, c'est REC.
Je souscris à ton analyse ( sauf pour "Je suis une légende", ça ne me viendrait jamais à l'idée de classer comme zombies les humains transformés de ce film - mutants ou infectés mais zombies, oh my god ^^ ) mais tu ne penses pas qu'il y a tout de même une règle de base pour que l'on puisse qualifier un processus de "zombification"? Je pense au fait que la base, cette phase originelle, c'est le "réveil" des morts, parce qu'à partir de là, si on laisse ça de côté, en effet, on peut qualifier de zombie tout humain plus ou moins agressif et souffreteux qui s'attaque à ses semblables. Je ne sais pas, je trouve ça un peu abusé. Je signale que la définition de zombie dans le dico ( un ouvrage assez fiable, je crois ^^ ) c'est "revenant".
Puis, en ce qui concerne TLOU, les mecs ont fait l'effort de faire un truc différent, alors ouais, pas hyper différents, mais quand même, ils ont développé un certain background, alors qu'on simplifie et qu'on réduise le truc pour revenir à du zombie ( même si, comme le dit Apolline, c'est "juste" une toile de fond ), ben, je trouve ça dommage; j'ai peur que les créateurs deviennent paresseux et finissent par se dire : "bah, de toute façon, ils vont dire que c'est des zombies, quoi qu'on fasse, alors on va pas se fouler, on va leur donner du cadavre ambulant".
Pour moi le plus important dans les films de zombies, ce n'est pas les zombies on s'en fout un peu même. Ca pourrait être des salades vertes géantes ou des canards en plastique cannibales ça serait pareil. Nan le plus important c'est de voir l'évolution d'une mini société qui se crée au sein d'un groupe de survivants. Qui trahira le groupe? Qui représente l'autorité? Qui veut créé le chaos? Qui crois encore en l'avenir? C'est l'interaction entre les différents protagonistes qui est le fil rouge; les zombies le décors d'apocalypse, ça juste du remplissage.
Pour les zombies qui cours ce n'est rien d'autres qu'une évolution des demandent du public et de mise en scène. C'est plus dynamique, plus dangereux donc plus dans l'ère du temps. Perso je trouve ça bof des zombies qui courent mais pourquoi pas. Mais je préfère les voir marcher; le danger des zombies c'est qu'ils arrivent par paquet de mille, c'est ça qui les rend dangereux. Un film de zombies doit avant tout être narratif, raconter les déboires et espoirs d'une mini communauté. Un film comme world war Z est avant tout un film d'action pour moi avant d'être un film de zombies.
Pour finir, le fait d'essayer de savoir d'où vient le virus c'est juste accessoire. On s'en fiche de savoir pourquoi ya des zombies et d'ailleurs c'est pour ça que la plupart des films du genre finissent avec les survivants "du film" qui partent vers l'horizon, vers "ailleurs" donc pour moi c'est juste histoire d'étoffer le film en question, c'est pas primordial.
le cas Je suis une légende": ce film n'est absolument pas un film de zombies ou d'infectés; c'est un film post apo avec des vampires agressifs. J'ai lu le livre et s'est bien mieux expliqué que dans le film. Ils ne sortent que la nuit et attaquent les humains. De plus le titre "je suis une légende" fait référence aux vampires dans le fait que le héros est humain. C'est quoi un vampire? C'est une légende urbaine. Et si tous les humains étaient transformés en vampires, qui serait alors une légende? Le seule humain restant sur Terre. D'où le titre. CQFD
flexo: bah le prend pas mal mais REC -et surtout c'est suite- ce sont des films en mousse avant d'être des films de zombies sataniques ou autres.
La phase de tuto un peu longue pour tout le monde je pense mais indispensable. Le début est lent mais c'est certains qu'avec Hooper, c'est encore plus lent... Ça troll un peu, normal. J'espère que sa lenteur ne lui a pas trop casser l'immersion pour la suite.
hum ça sent la fin.... XD
ca me rappelle le live sur the walking dead toutes ces morts... il manque plus que les rales :)
ils ont en commun les lachés de "game of ze yeeeaaaaaar"
bon, je sors (ben quoi c'est vrai !)
Je veux pas faire l'élitiste à la con mais on perd quand même vachement en jouant à ce jeu en vf. Sinon, c'est sûr qu'avec le recul, c'est peut être pas le "game of the yeeeeear!". Lorsque je l'avais fini en 2013, j'étais encore sous le coup des personnages je m'étais dit "truc de ouf, meilleur jeu de la ps3!" puis bon en le refaisant dernièrement c'était pas si dingue que ça.C'est vrai que l'univers est ultra classique, c'est vrai que c'est du Fils de l'Homme+28 jours plus tard, c'est vrai que ça n'apporte rien de plus qu'un bon épisode de Walking Dead en terme de sensations. Mais bon la relation Joel/Ellie bien que classique est vraiment solide et assez touchante.Le gameplay est quand même sympa en plus, moins assisté que dans Tomb Raider par exemple.
Donc,il a été un peu overhypé,certes, mais ça reste un très bon jeu quand même. Par contre en me le refaisant récemment, je me suis rendu compte que le chapitre "été" est un peu mou (ce qui est un peu problématique vu que c'est le plus long), donc ça m'étonne pas que Hooper râle un peu mais il devrait se calmer après car le chapitre "automne" est plutôt sympa et les chapitres "hiver" et "printemps" sont super intenses.
De toute façon ces histoires de "prix", de première place, etc, c'est assez nul et ça ne veut rien dire. Qui ne s'est jamais dit que la palme d'or à Cannes n'était pas méritée, par exemple? ^^
Ce genre de prix essaye de nous faire croire qu'il représente l'opinion, en général. Alors, ça peut être vrai mais pas forcément, ça peut même avoir un effet répulsif ^^.
ah toi aussi t'as percuté direct sur les fils de l'homme ? un bon film que je conseille, assez méconnu (bon faut aimer la sf ou oeuvres d'anticipation)
J'ai pas aimé le jeu du tout, mais quand on me le vend d'une façon aussi mesurée et pertinente, ça me donne presque envie de lui donner une seconde chance.
Dites je suis un peu dubitatif là pour vos coms ouais il commence déjà a juger le jeu et tout mais c'est Hooper quoi mais il dit quand même à la fin que le gameplay est pas mal donc pas la peine de dramatiser non plus et sortit que du négatif^^'
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