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The Last of Us (16/19)

16ème partie de l'épopée The Last of Us

142 Commentaires

Portrait de Phil Fish

Citation:
"Ha ben elle a la majorité sexuelle! Go David, fais toi plèz!"

Loul elle est pas mal celle là


Portrait de Genesis

Heureusement qu'elle avait pas une jupe, le David aurait dit que c'est de sa faute à s'habiller de façon très provocatrice XD


Portrait de Phil Fish

ahaha t'es con X)


Portrait de Maldhôr

Qu'il veuille la violer ou la bouffer importe peu. Il a juste une case en moins ce dégénéré.


Portrait de Squall

Comme Hitler ! C'était un dégénéré !

C'est toujours rassurant de se convaincre que ceux qui font des choses horribles sont "juste" fous.


Portrait de Hellipsir

Exact. Pour moi, Hitler est plus proche d'un psychopathe, et les psychopathes sont considérés comme responsables, à juste titre, car aucune maladie mentale ne vient altérer leur jugement. Si un schizophrène, qui est victime de délires psychotiques ( hallucinations, etc ), tue quelqu'un ce n'est pas la même chose qu'un meurtre perpétré par un Ted Bundy.
Concernant Hitler, il y a en plus cette antisémitisme exacerbé qui l'animait.
Le psychopathes n'ont simplement aucune compassion ni empathie et ont une capacité "remarquable" à chosifier leurs semblables.


Portrait de Squall

Je ne suis même pas sûr qu'on puisse dire qu'il soit psychopathe. Psychpathe signifierait qu'il ait cédé à une psychose et soit tombé dans une forme de folie. Le pire avec Hitler, c'est qu'il a réfléchis son truc, l'a rendu logique, l'a justifié, au point que des millions de personne se sont dit : il a raison. Il ne les a pas subitement transformé tous en sociopath. Je suis sur que la plupart des nazis étaient des gens parfaitement équilibré... dont on a complètement chamboulé les systèmes de valeur pour faire de l'horreur quelque chose de normal, voire même de nécessaire.

Et je pense que c'est très exactement ce qui se passe avec David.


Portrait de Hellipsir

Je te propose ce lien, qui explique assez bien les caractéristiques d'un psychopathe et ça n'a rien à voir avec une sorte de folie dans le sens d'un délire psychotique, justement ( d'ailleurs, les psychopathes comme les pédophiles vont en taule, pas en HP, ce qui montre qu'on les considère bien responsables de leurs actes et non fous ):
http://www.pipelette.com/bien-etre/psychologie/comment-reconnaitre-un-psychopathe.html
Beaucoup de psychopathes organisent et calculent leurs actes. D'après ce que je connais de la personnalité d'Hitler, il y a des correspondances avec ce qui est décrit dans cet article.
Maintenant, il y a plusieurs sortes de psychopathes, à des degrés divers, c'est encore complexe. Ca se discute, à n'en pas douter.
Le fait qu'il ait été suivi par des masses de gens, c'est l'apanage de pas mal de dictateurs qui bénéficient de qualités charismatiques. Hitler avait en tout cas, un grand sens de la théâtralité ce qui faisait de ses discours un grand moment de quasi-hypnose pour la foule.
On peut d'ailleurs se demander si un certain nombre d'autres dictateurs ne sont pas des psychopathes : je ne sais pas si tu as vu "Le dernier roi d'Ecosse" mais la personnalité du rôle interprété par Foreste Whitaker est assez représentative du genre.


Portrait de Squall

Ah oui nan la effectivement, dans le dernier roi d'Ecosse, on a affaire à un psychopathe.

Mais dans la Chute, je vois davantage un homme emporté par une....une...comment...le mot passion en négatif c'est quoi déjà...une....pas une addiction...merde...quelque chose de dévorant auquel il ne fait que penser...merdeuh... toute la filmographie de Darren Aronofsky c'est ça... la...le....l'obsession ! Putain de bordel de cul, l'obsession !

Voilà dans la chute, je vois un homme brisé, dévoré par une obsession. Le plus effrayant chez Hitler, c'est que tout son entourage le décrivait comme quelqu'un de très sympathique. Il se mettait en colère contre son état major c'est vrai, et pétait littéralement des câble pendant la dernière année (en même temps son pays était entrain de prendre une dérouillé par Staline), mais il demeurait équilibré. De plus, même s'il a donné les ordres de départ, il ne s'est jamais occupé des camps, n'est jamais allé voir, il n'a jamais vraiment vu les horreurs qu'il avait commandité. C'est un mec avec une idée radical qui eu le charisme de s'élever au pouvoir. A coté de ça, il etait calme et réfléchis, a organisé son gouvernement et tout, et son pays fonctionnait très bien. Il n'y a pas eu de coup d'état, pire encore il a donné à l'Allemagne exactement ce qu'il avait promis.

Je cherche pas à le défendre évidemment, manquerais plus que ça tiens, je dis que la réalité est bien plus terrifiante que simplement "il était malade". Pour moi il n'a pas cédé à un Pulsion, comme David, non, il a calculé méthodiquement son entré en scène, a appliqué ses idées racistes (j'utilise jamais ce mot parce qu'aujourd'hui il est totalement banalisé et gargarisé mais ici il est de rigueur) et a tout mis en oeuvre pour rendre son truc le simple et le moins coûteux possible. C'est pas l'oeuvre d'un gars qui cède à une pulsion, c'est l'oeuvre d'un mec équilibré qui a méthodiquement pensé chaque action.

Après... j'ai du mal avec la définition que tu as trouvé de psychpathe. Pour moi le psychopathe est la victime d'une psychose, comme le nom l'indique, et donc un gonflement du "ça" de sa personnalité, en gros le désir pour caricaturé. un psychopathe (pour moi) voudra assouvir ses besoins quoi qu'il arrive et aura une vision déformé de la réalité. Au contraire, Hitler était très conscient et habile.

David tombe dans la psychose et cède à une pulsion refoulé (pous plusieurs raisons évoqué plus tôt)

Après... Bon... En faite si on devait chercher résumé tout mon discours : Hitler était parfaitement conscient de ce qu'il faisait, il a pris chaque décision de façon méthodique, on ne peut donc en aucun cas le traiter de fou, car cela le dédouanerait de tout responsabilité.
Du côté de David, on a un homme emprunt à une psychose qui cède à une pulsion créé par la situation, qu'il semble jusque là retenir. Il devient déséquilibré et dangereux. Ca se voit bien qu'il n'est pas "méthodique". S'il était pleinement en possession de ses moyens, la petite aurait dégusté. Non, là il est... sujet à une sorte de crise de démence psychotique amené par le fait que : c'est la fin du monde, il a faim, il est seul, il a pas trempé le biscuit depuis dieu sait quand..

Enfin après hein... C'est qu'une question de terme et de point de vu, je pense qu'au final, on est A PEU PRET d'accord. Juste la façon de le dire qui diffère.


Portrait de Hellipsir

Non, là pour le coup, un psychopathe n'a aucune psychose, la psychose est ce dont souffre un psychotique, tu confonds ^^.
La psychose qualifie les formes sévères d'un trouble psychiatrique durant lesquelles peuvent survenir délires, hallucinations, violences irrépressibles ou encore une perception distordue de la réalité.

Au final, tu as raison, on est d'accord sur un point : Hitler était conscient et responsable de ses actes.


Portrait de Squall

Ah oui effectivement, je me suis trompé


Portrait de Genesis

C'est comme dire quand un élève fait un carnage à la mitraillette dans son lycée au état Unis " qu'il jouait aux jeux vidéo call of duty et que ça rend violent " XD


Portrait de les 7 memores

Je rejoins l'analyse de Nights. Bien évidemment le viol pédophile est suggéré à tout moment... Et bien évidemment cela ne peut être montré (et heureusement) à l'écran.
Un détail doit attirer l'attention: La haine et la hargne avec laquelle Ellie le lascère de coups de couteau... C'est pas anodin. Même Joël se sent obligé de devoir la retenir. Cette séquence est une démonstration pleine de sous entendus, qu'il s'est passé "des choses"...


Portrait de doki

Il s'est apparemment rien passé puisque Ellie dit bien: " Il a essayé de.."


Portrait de Genesis

C'est marrant j'ai toujours pensé aussi qu'il voulait la violer. Surtout quand elle dit " Il a voulu me... " .
Vu le nombre de mecs qu'elle a flinguer, je crois qu'un type qui veut la tuer elle s'en tamponne un peu, c'est limite normal pour elle. Alors que le viole...

Faudrait voir si il n'y a pas un making of avec cette scène expliqué par les devs.


Portrait de Syn

Rhalala mais ce Grozours ! "Olala mais c'est complètement cheaté ce mode écoute, bon je ne vais pas m'en servir parce que c'est vraiment trop cheaté"... 2 vidéo plus loin ça upgrade 2 fois le mode écouté et ça le spam à tel point que je me suis demandé si mon écran ne buggait pas à force que l'image soit en permanence en noir et blanc :D Et le PIRE c'est que même en "Normal" et même avec un mode écoute amélioré que tu spam, tu arrives à te faire choper et mourir... Pareil tu dis que t'es toujours full medkits, mais à chaque fois que tu perds un peu de vie en faisant de la merde, tu préfères te laisser mourir que d'utiliser un medkit... Enfin bon, une mauvaise foie de bon grozanimal !
Franchement c'est con parce que je trouvais que justement en Hard et sans ce mode handicapé (et je ne le dis pas de façon péjorative, je pense vraiment que ce mode a été pensé pour que les mal voyants et les mal entendants puissent aussi faire le jeu sans trop de frustration dû à leur handicape) le jeu offrait une difficulté bien jaugé, pas trop dur mais pas non plus trop simple.
En fait ce qui énerve ce n'est pas le fait que tu utilises ce mode cheat ou que tu reload à chaque point de vie que tu perds, mais c'est le fait que tu te plaignes que tel ou tel truc est trop simple, et que tu as trop de compos.. Des défauts qui résultent de ta façon de limite exploit le jeu... Dire que c'est trop simple juste parce qu'on est toujours full medkits c'est facile, mais tu es quand même mort un sacré paquet de fois quand même pour un jeu "simple" comme tu dis, et en "Normal"...
Enfin bon tout ça pour dire que sur cette vidéo plus qu'une autre, le mode écoute a complètement ruiné mon expérience de viewer, je n'avais plus à me demander si tu allais te faire surprendre ni même si tu avais vu tel ou tel mob, au final là tu ne jouais pas vraiment, et je pense que tu as raté beaucoup de fun dans cette partie. Notamment le boss qui perd 100% de son intérêt avec ce mode écoute ^^ Un boss que tu es censé suivre du regard ou de qui tu es censé te cacher parce que tu ne sais jamais vraiment où il est. Tout ce combat repose sur "OU EST LE BOSS", et du coup tu l'auras compris avec ce mode, plus aucun intérêt de le faire, autant passer à l'étape suivante.. Dommage il est vraiment sympa à faire ce passage ^^ tu ressens bien la pression. Là avec la vision Predator de La Mort, tu es plus le chasseur que la proie ^^ Franchement con là...


Portrait de SUPER_DJEBEE

Quand je vois le skill légendaire du Hooper sur un jeu simple comme The last of Us, je ne comprendrai jamais comment il a pu finir Dark Souls ^^


Portrait de Hellipsir

Je ne suis pas le skill incarné non plus, pourtant j'ai aussi fini Dark Souls ^^ ( j'avais même fait un ng +, à ma grande surprise ).
Je pense tout simplement que ce jeu te pousse à te surpasser, il t'amène à jouer mieux que tu ne l'aurais imaginé, et que, malgré son exigence, il est tout à fait accessible aux joueurs qui ont la qualité de la persévérance, car je pense que c'est la qualité première que demande Dark Souls, la persévérance, avant le skill, et Hooper est quelqu'un de plutôt persévérant.
Un jeu comme TLOU en mode normal ne te pousse à aucune prouesse, parce que la facilité appelle le relâchement et que tu n'as pas à te sortir les doigts du c - - , tu prends la chose à la cool.


Portrait de lostyle

Partie un peu frustrante à te voir jouer pour le coup, t'as pas très bien gérer certaines phases MAIS t'as vu le coup des assiettes sans aller plus loin dans la réflexion en te disant que tu peux l'attirer...comme avec les bouteilles en gros, je désespère de te voir y penser avant la fin de l'épopée :p !

Vivement la suite !


Portrait de Django

j'avais bien aimé cette partie du jeu quand j'avait fait le jeu à l'époque. En tout cas la fin est proche maintenant