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Les derniers commentaires
Hooper, hier, à 15h38
Ouais mais ça semble pas fonctionner sur ma chaîne, j'ai essayé y'a des années déjà.
En théorie on peut soit rétablir la version d'origine (il se passe rien), soit ...
135 Commentaires
Cependant, je ne suis pas d'accord avec toi et je trouve que tu exagères un " léger" poil en disant que ça ruine l'ambiance du jeu, tu n'as pas le sens des proportions.
Aussi, pour ce qui est des médikits, par exemple, on peut déjà penser qu'Ellie a utilisé tout le matos de soin pour Joel qui se meurt, je le rappelle, et donc, normal qu'elle n'en ait plus. Pour le reste, je maintiens, il n'est pas du tout absurde de penser qu'elle veuille être légère et agile pour la chasse, le seul truc un peu moins réaliste c'est que la prudence aurait voulu qu'elle prenne juste un flingue de secours mais c'est tout. Bon, pas de quoi fouetter un chat non plus, c'est pas une incohérence abominable et choquante. Je dirais même, à la limite, à son âge et dans ces circonstances, il n'est pas non plus absurde de penser qu'on peut ne pas arriver à garder la tête totalement froide et faire un erreur en oubliant de prendre un flingue. Tu vois, moi aussi je peux pousser ma réflexion assez loin ^^.
Mais comme l'a dit liebert, c'est l'occasion pour les dèv' de nous faire jouer un perso plus faible, de changer un peu le gameplay, c'est une variation du coup classique " le perso que vous jouez s'est fait prendre tout son matos" mais un brin originale.
Bref, tu me fais un peu penser à ces personnes qui passent les films au peigne fin pour en relever toutes les incohérences, même les plus minimes, et qui se comportent en chirurgiens qui dissèquent tout au scalpel pour relever la moindre "imperfection". Bon, tu fais ce que tu veux, hein, mais c'est toi qui te ruines ton expérience de jeu à fonctionner comme ça, du moins c'est mon modeste avis.
En plus, même à ce sujet il y a de la subjectivité, les incohérences des uns ne sont pas forcément celles des autres ^^.
Je me cite
C'est exactement ce que j'ai dit dans mon premier commentaire, je me cite :
Mais est-ce que j'ai dit le contraire ? La réponse de Liebert est complètement hors sujet : je ne parle pas du tout de ça.
Jamais je n'ai écrit que je regrettais qu'elle ait perdue son stuff, le gameplay de cette phase est bienvenue et (légèrement) rafraîchissant. Je dis simplement qu'il n'y a pas de justification et que pour des joueurs comme moi ou Hooper c'est dommageable toute simplement parce qu'on se fait naturellement la remarque.
Encore une fois, je suis d'accord et je l'ai déjà dit, je me cite :
Là je ne suis pas d'accord. Tout simplement parce qu'elle n'est pas sous stress à ce moment là. L'ellipse temporelle marque bien un moment assez long (au minimum plusieurs heures voir jours) donc j'ai du mal à voir pourquoi elle oublierait surtout que c'est sa survie qui est en jeu. Et la base de la chasse c'est de venir préparer un minimum, un arc + un flingue + un kit de soin au cas où et c'est tout. ça ne va pas non plus l'alourdir beaucoup surtout qu'elle pourrait très bien les avoir mis dans la sacoche du cheval et ensuite les prendre avec elle ou garder le cheval sous la main et les prendre dès que ça chauffe.
Pour vraiment que ça soit clair : je ne reproche pas du tout qu'on n'ait plus de stuff, je dis simplement qu'il n'y a aucune explication pour ne pas en avoir un peu. On aurait une ligne de dialogue quand Ellie se fait toucher "Merde j'ai laissé le medikit avec le cheval" et ça passerait nickel.
C'est presque ça. Après avoir joué plus de 20 ans aux jeux vidéo et vu autant de films, je vois directement tous les défauts sans même chercher spécialement à les trouver, c'est un mode automatique et inconscient. Après, là où tu as 100% raison c'est que pour les jeux qui m'intéressent j'ai cette démarche. Je veux analyser, comprendre , décortiquer pour vraiment m'approprier la démarche des développeurs.
Dans le cas de The Last of Us, je trouve que les imperfections aussi minimes soient-elles auraient pu être résolues facilement, que pour un pouillème, on pouvait les effacer et je trouve ça dommage c'est tout. ça ne rend pas le jeu abject loin de là mais c'est mon point de vue.
Tu as probablement raison mais à mon âge avancé (25 ans ^^) juste jouer m'ennuie. Ce qui me frustre le plus c'est quand je vois des jeux portés au pinacle alors que moi je les vois bourrés de défauts et par forcément minimes. Je n'en citerai pas pour ne pas lancer des débats stériles et chronophages mais j'en ai plein ma besace :)
Je ne reproche pas aux gens de ne pas chercher les imperfections mais quand je vois certains qui voient des imperfections résolubles et non inhérentes au medium (jeux vidéo) et qui choisissent de les occulter juste parce que c'est un jeu vidéo pour moi c'est contre-productif et réellement dommageable pour les jeux vidéo.
Il est à donf, le nights! ^^
Mais bon, je ne crois pas au dicton "On est comme on est", je crois qu'on peut évoluer avec un peu de travail sur soi, mais peut-être que tu aimes bien fonctionner comme ça aussi, que ça te va et tant mieux pour toi, mais je pense tout de même que si tu lâchais un peu prise de temps en temps, tu passerais peut-être de meilleurs moments, sans avoir à traquer toujours ce qui te semble être un "pet de travers" ( désolé pour cette élégante expression ^^). S'agit pas de laisser tomber ton esprit d'analyse non plus, mais trouver un juste milieu.
Je pense tout simplement que dans TLOU, les dèv' ont fait ce choix ( mettre le joueur presque "nu" ) et c'est au joueur de l'accepter dans ce cadre-là car ils veulent induire un vrai sentiment de vulnérabilité ( bon, peut-être que l'effet n'est pas à la hauteur en mode normal, sauf sur Hooper :p ) et donner à Ellie une ou deux armes supplémentaires ça aurait tout gâché ( même si oui, dans la "réalité", à sa place j'aurais certainement pris une arme de poing en plus et aussi un bon gros couteau de chasse si j'en avais eu un ^^ ). Après, je conçois que certains ne sont pas prêts à accepter ce que d'autres acceptent "naturellement", mais dans ce cas précis, je trouve que c'est un peu ta responsabilité si tu es déçu, les dèv', eux, sont allés au bout de leur idée et je trouve qu'ils ont bien fait, personnellement.
Vous vous méprenez sur ce que je dis. Je ne critique pas la volonté des dévs de faire une scène accentuant la vulnérabilité d'Ellie. ça serait incroyablement présomptueux de ma part et carrément déplacé, JAMAIS je n'aurai le mépris de critiquer un choix artistique d'un créateur quel qu'il soit, ça va à l'encontre de tout ce que je crois. Je peux déplorer certains choix par rapport à mes goûts personnels mais ça s'arrête là (comme le scénario qui manquent de véritables surprises mais non on ne remettra pas ça sur le tapis !).
Tout ça pour dire, que la scène en elle-même me convient très bien mais c'est le manque de justification sur l'absence de stuff qui chatouille la logique de mon cerveau.
Encore une fois, je n'ai aucun problème avec le fait de ne pas avoir de stuff autre que l'arc tant qu'il y la justification qui va avec. ça peut être fait subtilement comme je l'ai déjà expliqué précédemment.
Comme dit plus haut dans le com, je ne désapprouve pas la volonté des dévs, pas du tout.
Par contre, là où on est différent c'est que toi tu es prête à accepter le fait qu'on ne nous explique pas pourquoi il n'y a pas d'armes, tu te concentres sur le reste (ya pas de problème, à chacun son fonctionnement) alors que moi mon cerveau va tiquer et rester bloqué là-dessus.
Tout simplement parce qu'à la place d'Ellie, la première chose à laquelle je penserais c'est de prendre de quoi me défendre au cas où, anticiper au maximum les problèmes qui peuvent survenir pendant la chasse et prendre ce qui me permettra de les résoudre (en les chargeant sur le cheval par exemple) tout en gardant l'objectif de rester léger si c'est une priorité (en les laissant sur le canasson).
Tant que je n'ai pas d'explication à cette absence de stuff (juste un flingue et un medikit par exemple) qui pour moi est une priorité tellement évidente et prépondérante, je reste coincé dessus et ça me sort de l'ambiance.
Si tu veux le vrai problème que j'ai est d'avoir l'impression d'avoir déjà tout vu. C'est pour ça que si un jeu arrive à me surprendre avec des éléments auxquels je n'aurais pas pensés alors pour moi c'est gagné et je vais rentrer dedans et je serai content d'y jouer, je ressentirai la "magie" ^^
Pour prendre un exemple récent, (subjectivité à 200% incomming !) Hotline Miami 2 est un tel tumulte de musiques géniales rythmant le carnage ambiant et de violence viscérale incontrôlée que j'ai adoré parce que je n'ai jamais ressenti ça avant.
Quand je joue à TLOU, je ne ressens rien de véritablement surprenant, tout est banal à mes yeux. Cela ne veut pas dire que le jeu est mauvais mais que j'ai l'impression d'y avoir déjà joué et donc j'ai du mal à rentrer dedans.
C'est sûr mais c'est impossible pour moi, je suis trop têtu et trop perfectionniste pour me contenter de ce qui est juste "normal" ^^
Erreur de touche, sorry ^^
Oh non je répond pas cette fois, j'aime pas quant on me fait dire n'importe quoi :p
Si je me suis trompé je serai le premier à me repentir. Mais j'ai beau cherché je ne trouve pas d'autre sens à ta phrase.
Sincèrement explique-moi ce que tu as voulu dire dans ce cas.
Tout simplement parce que comparer jeux vidéos et cinéma, ça n'est pas constructif. Le jeu vidéo a des obligations que n'a pas le cinéma et vice-versa.
Tu vois une incohérence scénaristique, j'y vois une cohérence de game design. Au delà de ce jeu qui raconte une histoire, il y a un jeu vidéo qui repose sur des mécaniques et qui peux, comme ici avec le cas d'Ellie partager des émotion aux joueurs d'une façon que ne pourrait pas faire un film.
Comme tu dis, les développeurs y ont pensé. Et ils ont préféré privilégié un choix de game design à un choix purement scénaristique. Comment leur en vouloir ? C'est leur médium, c'est un jeu. Autant profiter des possibilités qu'offre un jeu. Ici c'est donc de faire ressentir au joueur la faiblesse d'Ellie ( qu'on ne ressent que très peu en normal, je l'admet ) qui se retrouve sans rien ou presque face à une horde d'ennemies. Le joueur est déboussoler, il ne peux plus compter sur son armadas, sur son craft qu'il s'était fait un soin de garder. Et boom ça fonctionne, regarde la réaction du Hooper.
Bien sûr que c'est incohérent. Bien sûr qu'elle aurait pu prendre des trucs dans le sac de Joel. Mais du coup on serait tout simplement rester dans la même dynamique précédente, jouer Ellie ou Joel n'aurait strictement rien changé.
Après c'est un choix donc je peux comprendre qu'il ne plaise pas. Mais personnellement, je me placerai toujours plus du côté qui privilégie le jeu plutôt que le film. Surtout que dans Tlou, les deux se complète je trouve plutôt bien.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça (ils ont une grande partie de leur ADN en commun) mais on ne va pas encore revenir sur ce débat.
D'accord avec ça mais là le problème de cohérence serait aussi applicable au cinéma (aucune explication sur l'absence du stuff et pas l'absence du stuff en lui-même). Si je vois la même chose en film j'aurai exactement la même réaction.
Pour le coup, je ne vois aucune incohérence avec l'une ou l'autre des deux possibilités (avec et sans stuff). Elles sont parfaitement faisables et cohérentes par rapport au scénario quel que soit le choix/volonté des dévs.
On ne parle pas de la même incohérence en fait (voir ci-dessus).
Comme je le dis dans mon com de 23h20 à Hellipsir, je n'ai aucun problème avec le fait de ne plus rien avoir. Le but recherché me convient parfaitement (+ de tension et de sentiment de vulnérabilité), que les dévs aient voulu faire cette scène sans stuff est une très bonne idée et c'est pas du tout incohérent par rapport au déroulement des évènements. Ce qui me dérange c'est le manque d'explication au fait de ne plus avoir un minimum de stuff.
Encore une fois, on ne parle pas de la même chose, le fait d'avoir altérer légèrement le gameplay en passant d'Ellie à Joel est une bonne idée. Même si après on ne le ressent pas trop (à part pour le CAC).
En ce qui me concerne, par exemple, je peux être un peu maniaque dans la vie de tous les jours mais justement, quand je mets un jeu, c'est l'occasion de laisser un peu tout ça de côté et de prendre un peu les choses comme elles viennent, me laisser porter, presqu'une sorte de thérapie en somme. Quand je pense que dans un certain jeu y a 2 personnages qui regardent une éclipse de soleil sans aucune protection oculaire, t'aurais presque péter un cable devant ça ^^.
Parfois, vouloir absolument tout expliquer, le pourquoi du comment en long en large et en travers, c'est un peu "charger la mule" inutilement ( spéciale dédicace à "Interstellar" ^^, vu que tu parles souvent de ciné ). Disons, réussir à, à la fois tout expliquer, sans que ce soit lourd et tout en parvenant à exprimer ce que l'on veut exprimer ou aller dans la direction dans laquelle on veut aller, quand on est créateur ou réalisateur ou développeurs de jeux, c'est chaud quand même. Je crois qu'il faut faire un certain nombre de concessions parfois et que si ça en satisfait certains, ça peut déplaire à d'autres.
C'est pas vraiment ça que j'ai exprimé mais plutôt la nécessité d'avoir un fil logique.
Ce que je dis depuis le début c'est que quand on voit qu'Ellie n'a pas de stuff, on se pose la question "Pourquoi ?", comme il n'y a aucune explication logique exprimée par le jeu (on pourrait en trouver plein mais aucune n'est donnée par le jeu) alors cette absence de stuff est incohérente car inexpliquée.
Voilà c'est tout.
Étonnamment je m'en sors très bien avec le désordre ^^
Je ne suis pas un psychopathe du réalisme mais de la cohérence. Si les persos regardent une éclipse sans lunette ça ne va pas me choquer + que ça tant qu'ils détournent le regard par instant, cachent une partie du soleil avec la main. Une autre possibilité plus intéressante à mes yeux est que si le joueur regarde trop longtemps le soleil alors le perso se brûle la cornée ou tout simplement détourne le regard automatiquement. Il y a plein de possibilité suffisamment simples et logiques à une situation, c'est pour ça que ça me met en rogne quand j'en trouve moi en 5min alors que les dévs ont des heures pour en trouver.
Oui mais c'est pour ça que quand ça arrive c'est juste parfait et je suis admiratif du travail réalisé. Dans le cas contraire, je suis frustré. Attention ce genre de considération/exigence ne s'applique pas à tous les jeux mais uniquement à ceux qui se veulent réalistes comme TLOU.
Je suis d'accord dans l'absolu, n'importe quel choix est clivant par définition mais je ne vois pas en quoi ajouter l'explication serait une concession pour d'autres. La seule concession c'est pour les développeurs qui doivent penser à tout, fignoler tous les détails ce qui dans les grosses productions prend énormément de temps qu'ils n'ont pas le plus souvent. Même si j'ai conscience de cette contrainte de temps, ce n'est pas une raison suffisante pour moi pour passer outre. Que le jeu est mis 10 ans ou 5 ans à être réalisé n'a pour moi aucune importance et n'est même pas pris en compte quand je joue.
Bon mais là aussi, par exemple, y une volonté des dèv', pour moi, d'instaurer une certaine ambiance ( surtout que ce passage prend place en fin de chapitre qui est un moment toujours particulier dans ce jeu ) et avec des lunettes de protection les gens ont plutôt un look rigolo, loin de l'atmosphère souhaitée; de plus, comme l'éclipse est totalement imprévue ça aurait été incohérent, ici, qu'ils aient anticipé et aient sur eux les protections adéquates. Voilà, pour moi, un autre exemple où le joueur doit un peu s'"assoir" sur ses principes de réalité ( je précise que le jeu, bien qu'ayant une toile de fond fantastique, présente un contexte assez réaliste sinon banal, par ailleurs, excepté la fin ).
A part ça, je serais curieuse de savoir quelle aurait été ta solution pour TLOU sur le cas précis qui nous occupe : à savoir, respecter l'intention des dév' de jouer Ellie seulement équipée de l'arc ( pour mettre le joueur dans une situation de plus grande vulnérabilité ) tout en expliquant sans être lourd ou maladroit le pourquoi de cette situation, afin qu'aucun individu au pseudo de nights sur l'obscur forum d'un site encore plus obscur ne vienne crier "OBJECTION!!!" ^^.
Tu m'excuseras si je te relance encore sur le sujet :p .
Je suis d'accord que parfois il n'y a pas de solution sans sacrifier le plus important. La question est de définir ce qui compte le plus et de peser le pour et le contre. Là d'après ce que tu décris je suis entièrement d'accord avec toi. Je pense tout de même qu'on pourrait rendre le vue des persos qui se troublent un peu à force de regarder le soleil qqc comme ça, histoire de marquer un peu le coup sans l'asséner lourdement.
Comme je l'ai déjà écrit, il y a plusieurs choix possibles plus ou moins subtils.
Possibilité 1 (légère modification du scénario)
Une qui m'aurait vraiment plu c'est de pouvoir justement utilisé un flingue pour abattre le cerf. Dans ce cas, la détonation rameute des infectés de partout et tu es submergé avec 2 conséquences possibles :
- tu fuis et tu tombes sur David par exemple et là tu enchaînes avec la séquence qui commence dans la cabane (on pourra récupérer des médocs pour Joel par un autre moyen)
- tu es mangée toute crue par les infectés et là tu te rends bien compte que le flingue n'est pas une solution pour choper le cerf
Possibilité 2 (sans aucune modification majeure)
Autre solution, un peu plus lourde, elle se déplace dans la neige et quand elle chasse le cerf elle rate sa flèche à cause du flingue qui la gêne "Merde ce truc me gêne..." et le pose dans une sacoche sur le cheval.
Pour ceux qui sont un peu lents on peut faire un rappel quand le gunfight dans la cabane commence tu as une ligne de dialogue "Merde j'ai oublié le flingue avec le cheval !" si tu n'as plus de munitions ou quand tu te fais toucher "Merde j'ai oublié le medikit avec le cheval !"
Voilà pour moi ce sont deux solutions relativement simples, peu impactantes sur le scénario. On doit pouvoir faire mieux que ça hein mais c'est ce qui me vient à l'esprit en 5 min ^^
Tiens pour une fois je suis plutôt du côté des pro Last of Us... Je pense simplement qu'un cohérence absolue n'est pas nécessaire à l'appréciation d'une ambiance et d'un gameplay réussi. Dans Metal Gear Solid par exemple, qui est pour moi le meilleur exemple d'une narration réussie couplée à un bon gameplay. Pourtant les incohérences se comptent par dizaine, des réactions incohérentes avec l'histoire de la série, des passages presque nanardesque qui pourtant se prennent énormément au sérieux. Pourquoi ça marche ? Et bien je pense que ce qu'on appelle le contrat cinématographique au cinéma (en gros ce qui va faire que tu y crois ou non) est dans le jeu vidéo moins difficile à passer. Je suis un petit bonhomme moustachu qui saute sur des tortues ? Ok, allons y. Je suis un chevalier capable de décimer un monde entier et abattre un géant en lui mettant dans coups dans le tibia ? Pas de problème, il y a une barre de vie. Après vient le problème des jeux qui se veulent "réaliste". Dans ce cas précis, Last of Us. Je vais pas recommencer tout ce qui ne me plait pas là dedans, peu important mais résumons que là c'est plus compliqué parce que techniquement, on essaie de te faire ressentir des choses par une mise en scène très très cinématographique. Et c'est vrai que si on était dans un film, ce serait incohérent. Sauf que là, on est (ouf) encore dans un jeu (même si parfois on doute). Et un jeu ça passe aussi par des mécanismes de gameplay pensé pour te faire ressentir comme ci comme ça. La perte de ton inventaire, justifié ou non, est toujours très énervant et rend passablement inquiet (tout comme l'absence de sauvegarde par exemple). Ici le jeu veut que l'on se sente vulnérable dans un monde immense. Je pense qu'on est plus à même d'accepter la logique d'un jeu (énigme de day of the tentacle) même si elle est tarabiscoté. Ellie n'a pas l'inventaire de l'autre ? Peut etre l'a-t-elle utilisé entre temps, peut être l'a t-elle laissé car ne se sentant pas en danger, au final on s'en fou, l'important, c'est que le jeu décide qu'à cet instant I, tu jouerais avec le matos qu'ils ont prévu. (tout comme par exemple la perte d'un power up entre deux niveaux peut paraitre injuste, et injustifié, mais voilà, c'est le jeu)
Voilà voilà :)
Squall ! Espèce de traître ! xD
Je ne reviens pas sur Metal Gear Solid car ce que tu dis est très subjectif (normal) et justement moi ça me rend dingue les incohérences de ce jeu mais n'ouvrons pas la boîte de Pandore pitié ! ^^ Je suis déjà obligé de cliquer sur "Répondre" pour pouvoir lire correctement les commentaires xD
Comme je l'ai dit à Safedreams il y a des mécaniques propres aux jeux vidéo inaltérables sinon ça devient insupportable d'y jouer. Concernant cette imperfection là, l'absence de justification pour l'oubli du stuff, le fait que le medium soit un jeu n'a aucune incidence.
Au passage, il y a justement des gens qui jouent à des jeux de manière réaliste. Je me souviens d'un mec sur Far Cry 2 qui a joué comme s'il n'avait qu'une seule et unique vie. Dès qu'il est mort in game la toute première fois, il a purement et simplement arrêté de jouer et n'y a plus retoucher pour justement ajouter un vrai réalisme. Comme quoi certains poussent le concept de réalisme assez loin.
Comme je l'ai écrit des dizaines de fois, (je ne dois pas m'exprimer clairement c'est pas possible...), je respecte à 100% la volonté des dévs comme tu le dis "se sentir vulnérable dans un monde immense". Il n'y aucune remise en question à ce niveau là. La perte de l'inventaire je l'accepte d'un point de vue gameplay sans aucun souci mais d'un point de vue crédibilité scénaristique non ça ne passe pas sans justification même minime.
Je n'ai aucun problème avec ça au contraire, je n'ai jamais dit qu'il fallait modifier totalement la scène ni même le gameplay que les dévs veulent mettre en place.
Là je ne suis pas d'accord. Quand tu fais un jeu qui se veut réaliste et crédible de bout en bout, tu ne peux pas éluder ce genre de détails c'est pas possible, en tout cas pour moi. En plus, depuis le début Ellie a son flingue avec elle tout le temps donc il est impensable qu'elle l'oublie surtout pour aller se balader seule en forêt. C'est comme si tu partais en voyage en oubliant ton téléphone portable ou ton billet d'avion/train/costa croisières (placement de produit ! ^^) c'est juste pas possible, c'est l'un des premiers trucs auquel tu vas penser et que tu ne peux pas oublier.
Elle ne se sentait pas en danger ? Elle vient juste de passer environ 3 mois à se faire courser par des infectés qui ont buté tous ceux qu'elle aimait, mais no stress, elle a des nerfs d'acier la petite ! :P
Encore une fois, je m'en fous complètement de la perte du stuff en elle-même, mais vraiment je m'en tamponne le coquillard ! En revanche, le fait qu'elle n'ait pas un élément crucial, indispensable du jeu depuis le début (son flingue) sans aucune raison apparente ni justification, d'un point de vue gameplay c'est totalement justifié mais scénaristiquement pour moi ça ne passe pas et ça me dérange les neurones. En plus, il n'était pas impossible de faire que ça soit crédible dans le scénario tout en conservant la phase de gameplay inchangée.
Et bien, je vais répondre simplement, si effectivement les incohérences de Metal Gear te rende dingue, c'est simplement que tu es plus chatouilleux à ce niveau là que beaucoup d'autre, et dans ce cas, oui, je comprends que ça puisse agacer. Et il est absolument VRAI que les concepteurs de jeu video font beaucoup moins attention à une cohérence absolue qu'un réalisateur de film (généralement hein).
Mais...alors ça va être une conclusion très très con hein ^^ mais j'en vois pas d'autre : "moi en tout cas, ça me dérange pas... EN TOUT CAS BIEN MOINS QUE QUARANTE AUTRES TRUCS ! Hummm...pardon... pardon..."
J'ai défendu Last of Us...je me sens sale...
(ceci est une blague ^^ m'engueulez pas, j'ai pas aimé, ça va on sait)
Ps- Ca devient horrible de lire ici ^^
EDIT :
Ah merde, quand on passe sur l'autre page ça reprend une taille normale. On a peut-être bien atteind la limite prévue pour ne pas que les gens se tuent les yeux XD .
Pour moi, la possibilité 1 se verrait plutôt dans un jeu à choix, or TLOU est bien dirigiste du début à la fin, je vois mal Naughty Dog rompre cette continuité, ils sont plutôt du genre à suivre un chemin et à ne pas s'écarter de leur ligne de conduite. Puis voilà, le jeu est comme ça, c'est un TPS dirigiste, ou alors il aurait fallu faire un autre style de jeu depuis le début ( narratif à choix ou open world ).
La possibilité 2 ne me séduit guère non plus, un peu lourde, comme tu dis.
On ne peut pas dire que tu n'as pas d'idées, mais je préfère encore l'option des dèv', puisque pour ma part, j'accepte sans que cela me choque le fait de n'avoir qu'un arc sur moi. A vrai dire, à l'époque, je ne m'étais même jamais fait la réflexion du pourquoi Ellie n'avait pas eu la présence d'esprit de prendre un flingue de secours, tant j'étais dans le jeu ^^.
Personnellement, je vais surtout remarquer une incohérence ou quelque chose qui me paraîtrait clocher dans un jeu si je m'ennuie, si je ne m'amuse pas, mais sinon, ça me passe un peu au dessus de la tête, c'est plutôt après coup que je peux m'en apercevoir ou si je regarde un let's play donc avec un peu de recul, mais sur le moment je n'y prête guère attention :p .
Toi, c'est plutôt l'inverse, apparemment, le fait de repérer un truc qui te chiffonne peut te faire décrocher du jeu et te le rendre décevant.
Pour moi c'est un faux choix car tu arrives en réalité exactement au même résultat : la rencontre avec David. La seule différence c'est que d'un côté tu y arrives car tu suis le cerf (utilisation de l'arc), de l'autre tu fuis les infectés (utilisation stupide du flingue). Après je comprends ce que tu veuilles qu'il n'y ait qu'un seul et unique chemin (la chasse en silence) mais je pense que même avec cette solution on pourrait mettre un moment de silence comme ils l'ont voulu dans le jeu (avant que les infectés arrivent par exemple).
C'est sûr qu'il y a plus subtil mais je pense que bien amené, dans le feu de l'action ça passe plutôt bien.
Le fait qu'Ellie prenne un flingue qui la gêne pour la chasse aurait permis aussi de montrer qu'elle n'est pas encore rompu à cette exercice ce qui est cohérent avec le personnage. Mais bon c'est certain qu'il y a moyen de faire mieux.
C'est exactement ça, surtout si cette imperfection est évitable facilement.
Je trouve aussi que le personnage de David est réussi. Il est bien ambigue. On a envie de lui faire confiance et pourtant, faut pas.