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The Last of Us 2 (6/X)

6ème partie du let's play The Last of Us 2

128 Commentaires

Portrait de UNCHARTOUILLE

Le gros ours n'est pas tendre avec ce TLOU.
Je trouve ça injuste de critiquer le manque de clarté des endroits où on ne peut pas escalader ou interagir pour un jeu qui s'est volontairement affranchi des indices visuels grossiers type "corniche jaune fluo" (coucou god of war ou tomb raider).
Le jeu parvient au contraire très bien à nous faire comprendre les points d'intérêt sans utiliser ces artifices.

Je trouve ça injuste. Pour moi c'est comme si on critiquait breath of the wild pour son manque d'exigence, car c'est pas ce que le jeu prétend proposer.

TLOU propose des combats tactiques, une DA magnifique, des cutscenes réussies et des ambiances variées.
Ce n'est pas un openworld, c'est un jeu linéaire semi-ouvert qui ne prétend pas réinventer des mécaniques récentes.

De façon générale je vois de plus en plus de bashing récents sur les super-productions qui pourtant essayent de se démarquer et d'écouter les joueurs. Si les joueurs continuent comme ça les studios ne prendront plus la peine de sortir de l'ultra classicisme.

Cette séquence propose pourtant une map ouverte avec une map. C'est pas du tout le coeur du jeu, c'est un effort supplémentaire de variété dans son approche. Le jeu tente toujours de se renouveler.


Portrait de Cornelius Chesterfield

Je suis entièrement d'accord avec toi Unchartouille et surtout quand tu observes le bashing récent des super-productions.
Malheureusement ça devient récurrent chez beaucoup de youtubeurs, streamers et consorts sur ce genre de jeu.J'ai l'impression qu'ils deviennent plus souvent des bêta testeurs à chercher la moindre bricole complètement insipide au lieu de prendre simplement du plaisir à jouer, de s'immerger dans le monde auquel ils jouent...


Portrait de Volcano56

Bas non je suis pas d'accord pour mois il critique des chose compréhensible.

Citation:
TLOU propose des combats tactiques, une DA magnifique, des cutscenes réussies et des ambiances variées.

Alors des combat tactique plutôt d'accord.

Une DA magnifique, pas d'accord sur ceux coup,je trouve la DA parfois horrible, mais il y a des fois ou elle est classe

Spoiler

Est à d'autre moment la DA est mauvaise (selon moi bien sur)

Spoiler

Des cutscene réussi, pas trop d'accord aussi, la plupart du temps j'ai trouvée la mise en scène des Cutsène vraiment pauvre, avec des dialogue surtout entre élli est Dina qui manque de personnalité.

Mais il y a certaine cutscène plutôt sympas

Spoiler

pour finir j'ai trouvée l'ambiance asse inexistante globalement, sauf lorsque on découvre des environnement intéressant avec éllis

Spoiler

Citation:
Ce n'est pas un openworld, c'est un jeu linéaire semi-ouvert qui ne prétend pas réinventer des mécaniques récentes.

Personne ni hooper n'a dis que c'est un open world, est la comparaison avec Zelda BOTW n'a pas lieu d'être entre deux jeux qui n'ont rien à voir.
Mais comme ont n'est dans une zone semi-ouvert est bien l'incompréhension du hooper vient du faite que on soit limité dans certaine action alors qu'a d'autre moment non.

Citation:
De façon générale je vois de plus en plus de bashing récents sur les super-productions qui pourtant essayent de se démarquer et d'écouter les joueurs

Il est claire qu'il y a des gros jeux tout comme des petit jeux auquelle je n'ai pas jouer qui veulent certainement proposer quelque chose.

Mais si tu parle des :

-FIFA
-Coll of duty
-Des jeux de voiture
-Des battlefield
-Grand turismo

et autre, pour moi se sont des jeux qui peine à se renouvelé, et que on nous fait acheter à prix fort chaque années alors que c'est exactement la même chose depuis des années.

Citation:
Cette séquence propose pourtant une map ouverte avec une map. C'est pas du tout le coeur du jeu, c'est un effort supplémentaire de variété dans son approche. Le jeu tente toujours de se renouveler.

pour moi le jeux peine a se renouvelé lorsque on va jouer avec abby pendant un long moment.
Mais lorsque on n'est avec éllis, oui la je suis d'accord le jeux va constamment se renouvelais au niveau de ses environnement.


Portrait de Neyrus

Citation:
Personne ni hooper n'a dis que c'est un open world, est la comparaison avec Zelda BOTW n'a pas lieu d'être entre deux jeux qui n'ont rien à voir.
Mais comme ont n'est dans une zone semi-ouvert est bien l'incompréhension du hooper vient du faite que on soit limité dans certaine action alors qu'a d'autre moment non.

Hooper ne le dit pas mais il nous fait clairement comprendre. Là encore faut pas être de mauvaise foi. On sait qu'il a un intérêt démesuré pour la liberté d'action dans un jeu et il est toujours déçu quelque part. Mais avant ça il faut être cohérent avec tes pensées et le produit que t'as dans les mains. Tu vas pas jouer à Zelda et te plaindre que le jeu manque de réalisme ou que le gameplay est trop simpliste c'est juste débile.

Breath of The Wild, skyrim, witcher et. ont été conçus pour l'exploration.

The Last of Us, le dernier God of War etc sont des jeux narratif, qui veulent raconter quelque chose. Dites-moi quelle est l'intérêt dans ce genre de jeu de pouvoir de grimper ou pas sur un muret de 1 mètre, de grimper dans tous les arbres, de s'énerver parce qu'on est bloqué par un buisson ou autres ?


Portrait de poluxpolix

"Dites-moi quelle est l'intérêt dans ce genre de jeu de pouvoir de grimper ou pas sur un muret de 1 mètre, de grimper dans tous les arbres, de s'énerver parce qu'on est bloqué par un buisson ou autres ?"ben par ce qu'on est dans un jeu d'action peut être,si ils veulent faire un jeu entièrement narratif ils n'ont qu'a faire comme les the walking dead de Telltale Games
la ça ne dérangera personne,du moment ou tu fais un jeu vidéo qui te laisse un total contrôle sur le personnage, je m'attend à pouvoir sauter monter un peu partout,surtout si il y'a des endroits ou c'est possible et que 2 mètre plus loin non,en faite ça casse l'immersion,à ce moment la tu te rend compte que t'es dans un jeu,c'est triste par ce que clairement l'ambiance est la et ça fait tache ,après chacun son avis


Portrait de Safedreams

Comme le Hooper, tu dois être souvent frustré dans les JV alors si c'est si important pour toi.


Portrait de poluxpolix

bien sur que je suis frustré on fait un pas en avant et 2 pas en arrière,aujourd'hui les jeux sont d'une qualité folle,et c'est pour ça que j'ai encore plus de mal à accepter ce genre de détail,par ce que c'est du détail de coder ça par rapport à tout le travail qu'ils ont faits sur les environnements,les animations, la DA et j'en passe,alors quand tu vois ça ben oui t'es frustré,encore heureux qu'on remarque ce genre de truc et qu'on le critique,c'est pour ça que les jeux vidéos évoluent.

tout ceux qui disent, olala 20 sur 20 y'a rien à changer....ok donc dans 10 ans tu sort le même jeu avec les mêmes défauts tu criera encore au génie?

Spoiler


Portrait de Gastlab

Je vais pinailler sur un détail de ton spoiler, mais c'est juste pour le sport. Globalement je suis d'équerre avec ton point de vue.

Du coup je mets mon pinaillage en spoiler, c'est logique :

Spoiler

C'était juste pour pinailler, j'avais prévenu.^^


Portrait de poluxpolix

lol t'as raison,tu peux critiquer ce que je dis,je ne pense pas avoir la vérité absolue et en plus j'aime le sport lol

je suis d'accord avec toi sur le fait que j'ai fais une généralité c'est vrai,je plaide coupable,la preuve j'ai bien aimer l'histoire de gow,et pourtant elle est loin d'être une révolution et en plus tu n'a pas de choix,il y'a bien des exceptions,mais aujourd'hui avec les nouveaux jeux qui sortent et qui te laisse cette liberté,ça passe moins, et surtout il ne faut pas que ça frustre le joueur ,mais dans tlou2 et d'autre pas que lui c'est frustrant, par ce que le jeu veux te faire réfléchir sur des choix que le personnages prend,mais en ne laissant aucun choix aux joueurs tu ne te sent pas impliquer du tout,tu es juste spectateur,

Spoiler
.

et je trouve que laisser le choix rajoute une sensation au joueur que son expérience est unique,et c'est ce chemin la qui est en train de devenir une norme,beaucoup de jeu le font et cyberpunk 2077 en fait aussi parti,le prochain gow je veux un minimum de choix possible,mais je reste dans l'idée que le scénario de tlou2 n'est pas intéressant et que lui se prêtait parfaitement à cette mécanique de choix.

c'est pas un pinaillement tu as montrer que j'avais tort sur certains points avec un crochet à la jugulaire et ça c'est pas très sport pour le coup lol

ps: ce petit jeu OLD MAN’S JOURNEY qui n'est pas un AAA qui a un gameplay des plus basic qui soit et qui pourtant m'a plus toucher émotionnellement que beaucoup de gros jeux,à faire si tu a une après midi à tuer,
il ne plaira pas à tout le monde mais il est très parlant à ceux qui se plongent dans son histoire


Portrait de Gastlab

Haha je ne tape que rarement sous la ceinture rassure-toi (la jugulaire est bien au-dessus !^^).

Nan bah écoute, ta réponse est parfaitement cohérente et j'y souscris : lorsqu'un choix scénaristique est offert au joueur et que c'est bien chiadé, alors c'est tout bénéf'. Et je suis d'accord, c'est une direction à suivre car plus il y a de libertés, d'interactions, de créativité laissées au joueur, meilleur est le jeu (si c'est bien fait. J'insiste, mais c'est important).
Néanmoins pour ce qui est de TLOU, GoW, Death Stranding (hem...) ou d'autres, j'ai le sentiment que les auteurs ont une idée tellement précise de leur bébé (et je respecte ça) qu'il ne veulent pas livrer son destin au bon vouloir du joueur facétieux. Je ne dirais pas que c'est de la fainéantise mais plutôt du dirigisme assumé.

Enfin bref, on se comprend je crois ;)


Portrait de poluxpolix

tu as tout dit,ça peut plaire à certains et pas à d'autre,par contre attention ne touche pas à death stranding,sinon ils vont te retrouver.... et tu connais la suite lol ;)


Portrait de franssulink

Coucours !

Je trouve aussi que casser les vitres ça le fait bien, je me surprends à aimer les casser de temps à autres !? Je devrais aller consulter ! loul !

Pas mal le coup de l'infecté qui surgit juste au moment où tu en réclames !

Et puis deuxième effet la disparition de l'infecté ! étrange ! moi je l'ai dézingué direct mais c'était chaud

;-)


Portrait de Imrahil

Depuis le temps qu'il doit se rapprocher de sa télé ! Ça va lui changer la vie de voir ce qu'il se passe à l'écran !


Portrait de manu9564

Prochaine étape: mettre des écouteurs pour entendre ce qui se passe. Ça sera dur!


Portrait de Le BN de l'ombre

J'avoue que les environnements sont convaincants. Mais loul, le moment où l'infecté sort des WC alors que tu te plaignais de ne pas être attaqué plus souvent XD !


Portrait de kabarudonphan

Ok je suis mort à 13:47.
Hooper ce visionnaire ! Il lit dans la tête des level designers !


Portrait de ridleydu62

Hooper qui n'a pas compris qu'on ne peut pas péter les vitres de certaines voitures parce simplement l'intérieur n'a pas été modélisé pour certaines alors que d'autres oui genre celle dans le parking souterrain.

On le sait très bien pourquoi les tests de gros jeux comme celui ci ont tendance à surnoter tout en occultant les défauts qui pourtant sont visibles, pas besoin de chercher bien loin.

Le jeu commence peut être à enfin redécoller après ces parties méga chiantes dans cette zone semi-ouverte bien naze tant on est au niveau zéro en terme d'intérêt ludique.


Portrait de Fitzou

La destruction du décor... mais pas trop. La cocotte de l'ours va finir par exploser.


Portrait de UNCHARTOUILLE

Pour une fois qu'on peut utiliser le couteau et la hache sur les éléments du décor et qu'il y a un peu de physique...


Portrait de Fitzou

Ben oui c'est clairement un point positif, j'adore personellement détruire le décor ^^ mais faudrait juste que ce soit cohérent et non que certaines vitres soient destructibles et d'autres non, sur des voitures quasiment identiques.