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The Last of Us 2 (28/X)

28ème partie de l'épopée The Last of Us 2

175 Commentaires

Portrait de Packnouss1

Je suis assez d'accord dans l'ensemble mais pas sur tout. Evidemment, l'anonymat d'internet exacerbe les réactions et la visibilité qu'offre les réseau sociaux à n'importe quel péon n'aide pas a endiguer l'autovictimisation de chacun (qui est effectivement une mode). C'est en effet pas un trans dans un jv qui va faire du mal ou impacter la liberté de chacun. Faut pas exagérer... Mais le fait est qu'aujourd'hui ce qui est ennuyeux c'est que cette place du numérique impacte la vie réelle des gens. On vit dans une société post-moderne où le monde numérique à prit plus d'importance que la vie réelle dans la tête des gens, et de ce fait, chacun à toujours ce qui se dit sur le net dans le crâne même irl.

C'est pour cela que ces idéologies prosélytes font du mal, car faire des raccourcis entre camp du bien et du mal échauffe chaque opposant, qui deviennent de plus en plus agressifs et prosélytes (un cercle vicieux). C'est la raison pour laquelle beaucoup comme moi on peur que ça finisse par impacter la vie réelle. Regarde ne serait-ce que l'exemple de la crise du COVID, tout ce qu'on sait a été véhiculé par les médias, les politiques et internet à tel point qu'on doit tous porter des masques aujourd'hui et qu'on se pose même pas la question de savoir si on est vraiment impacté dans notre vie de tous les jours ! On aurait pu se poser la question de si c'était la bonne décision, si un état avait le droit d'ordonner aux commerces de fermer, le droit de toucher à la liberté individuelle, etc...On obéit, c'est tout.

Quand je vois ça, je ne peux que m'interroger sur le pouvoir des médias sur la vie réelle justement.


Portrait de Gableroxxor

Complètement d'accord sur tout mais stp ne met pas les autres mecs a qui j'ai répondu dans la même categorie que toi. C'est clair que ils pensent beaaaaauuuucoup moins loin...


Portrait de Packnouss1

yets_ aime Alien, donc c'est forcément un type bien :p

Je n'ai pas cité l'autre bonhomme qui plus outre.


Portrait de Gableroxxor

Ah mais type bien ne veut pas dire type intelligent.

Mon petit frère de 12 aussi je lui ait montrer Alien il aime beaucoup. Donc c'est quelqu'un de bien mais il a 12 ans il est pas (pour l'instant seulement je l'espère) tres intelligent, tres cultivé et très sage. Du coup il utilise pas des mot qu'il comprend a peine comme bien pensance. Ca l'évite de passer pour un con devant tout le monde.

Non il m'a juste dit "TLOU ça a l'air bien mais ça m'interresse pas"

Ca pisse pas bien loin comme réflexion mais au moins y'a rien de faux ni de grosse connerie


Portrait de Yets_

Je me dois de te répondre car ta description de ma personne me semble peu flatteuse.

Citation:
Tu te trouve surement très malin de cité un mec que tu a découvert par un youtubeur et de me rabacher la même chose comme un gentil petit mouton qui répète ce que les autres disent.

C'est vraiment important de savoir qui connait qui depuis quand ? Je dirais que non mais si tu y tiens : je connais aussi Rollin depuis Kaamelott et j'ai découvert le lapin du futur récemment. Même si j'adhère à certaines de ses réflexions, ce n'est pas pour autant le gourou qui m'aurait retourné le cerveau...

Citation:
Elle est ou la bien pensance en fait ?

Je te renvoie à un de tes messages récent ou tu commences par "Bah super un bas de plafond qui coche toute les cases du parfait beauf standard de droite."

Citation:
Et toi tu prend peur par ce que un jeu un seul te fait joué une lesbienne et une dopé au prot. Tu dit que l'industrie va de plus en plus suivre et coché et les cases...

J'ai aucun problème avec Ellie lesbienne, j'ai aucun problème avec une fille musclée dans un jeu même si pour Abby je trouve qu'ils en ont trop fait, la vue de ses énormes biscotos me casse l'immersion (true story).

Citation:
vue ce que s'est pris dans TLOU 2 dans la gueule de la part d'une partie du public l'industrie va rester sur des gros mec baraqué suffit de regarder un peu ce qu'on nous promet pour la next gen.

J'en suis pas si sûr, le jeu bat des records de ventes et cet indicateur compte infiniment plus que les notes négatifs dû au review bombing. Pour la next gen, on voit des choses qui ont été commencées il y a plusieurs années et qui n'ont pas encore été impactées par les événements récents. Et oui, j'ai peur, peur que se soit ce jeu qui mette le pieds à l'étrier à la mouvance SJW qui gangrène déjà l'industrie du cinéma...

Citation:
Bon y'aura bien un horizon ou un tomb raider par çi par la j'espère que tu y survivra (tkt elles sont hétéro promis)

Encore une fois, tu tapes à côté. J'ai aucun problème avec Lara ou Aloy, d'ailleurs je les trouve toutes les deux réussis. Je rajouterais que ma saga préférée au cinéma met en scène une femme forte et qui réussit là où des hommes échouent...

Spoiler


Portrait de Gableroxxor

Un si long commentaire pour rien dire...

Donc bref je résume ta aucun problême avec les femmes et même au cinéma même si elle sont très musclé. Donc c'est pour ça que tu a dit que tu te retrouve dans le ressenti de agecanonix qui lui expose clairement cette thèse.

Tu me dit que la next gen va effectivement être impacté par cette idéologie. J'adore ta phrase genre 0 arguments mais tu sait. Tu doit avoir beaucoup de sources mec. Tu travaille chez perrier ?

Bien sur TLOU2 explose des vente pour ses lesbienne et son trans bien evidemment c'est pas si c'était pas du tout mis en avant dans les trailer et que le sujet trans est même caché il doit etre découvert que en jeu. Et les record de vente c'est surtout pas par ce il profite de la réputation du prédécesseur, ou que c'est un bon jeu, ou même que c'est actuellement le plus beau jeu console.

Bon et on a finir par le jeu vrai problême... Quand je dit "Bah super un bas de plafond qui coche toute les cases du parfait beauf standard de droite" c'est méchant c'est méprisant et je regrette de l'avoir dit. Je me suis énérvé par ce que il s'est mis a débité des imbécilité et surtout effectivement dans la manière de dire des poncif il coche des cases.

Cependant il y a une donné très importante. J'ai construit cette phrase (cette insulte) tout seul comme un grand. Et je connait le sens de chaque mot que j'ai dit. Et je sais même les mettre ensemble pour qu'ils raisonnent plus fort.

Toi tu ne sais pas ce que veut dire
- bienpensance (pourtant le sketch est explicite)
- propagande (mon dieu ce terme utilisé a tord a travers bordel. En fait vous méritez vraiment ubisoft et rien d'autre. Une boite de connard qui ne pense que au profit et ne surtout rien raconté d'interressant, de clivant ou même d'orienté)
- ET même SJW (le terme est simple pourtant) Je veux dire tu pense vraiment que si une fille comprend un jour que les garçons ça l'interresse pas trop et qu'elle préfère les fille et que eventuellement moi je le comprend et je me dit que c'est comme ça c'est pas un "mal" elle serait une SJW et moi un bienpensant ?


Portrait de Safedreams

Le bien pensant incarne le discours politiquement correct et les idées conformistes.

On sait tous que le discours de défense des LGBT est actuellement la norme politiquement correct dans les sociétés occidentales (à noter que c'est pas le cas partout dans le monde et il y a donc différentes "bien-pensance").

La "bien-pensance" fait taire tout individu qui ne pense pas comme lui en le traitant du mal ultime de beauf de droite / facho / réact = in fine NAZI = mal absolu.

Dans ton intervention, tu as "coché" quelques cases^^


Portrait de Gableroxxor

Ah oui et j'ai coché quel case en fait ?

Toi c'est pire tu comprend le concept de bien pensance mais tu ne sait pas l'appliqué ce qui prouve donc que tu vraiment bête puisque tu a lu écouté une définition clair de ce que c'est mais quand il s'agit de le mettre en pratique et de se servir de son cerveau tu n'est pas capable de le faire.

Donc la biensance pour un mec sur un réseau social :

- qui a mis un link sur sa photo de profil comme il est super original et a écrit roxxor dans son pseudo comme le dernier des débile

- qui regarde un letsplay d'un mec pour confronté son avis sur un jeu vidéo AAA

- qui dans les commentaire explique que un personnage trans a un mec qui ne le savait pas et qui en retour se tape un scandale en parlant de rouleau comprésseur de propagande alors que si je lui avait pas dit il ne voyait même pas le rouleau comprésseur.

Et donc j'ai traité quelqu'un de bas de plafond qui coche toute les case du parfait beauf standard de droite.

J'assume a fond encore quand je voit ton commentaire... Le trucs que je regrette c'est de m'etre emporté et d'avoir insulté gratuitement au lieu d'avoir fait le même com sans insulte direct mais en distillant le propos de manière méprisante.

Pour toi je peux même pas argumenté par ce que tu comprend pas des concept de base donc je vais faire un cours express :

- Beauf de droite ça veut dire beauf de droite.
- Facho ça fait référence au fascisme
- Nazi au Nazisme
- et le mal absolu c'est un concept beaucoup trop vague multiple et subjectif pour que je te l'explique

Donc au lieu d'essayer de maitriser des concept idéologique et politique hors de ta portée contente de parler du gameplay et des graphisme tu risque pas de dire de trop grosse connerie.

De la part d'un mec qui fait du discours politique et des idée conformiste sur un site qui s'appelle hooper.fr je suis surement entrain de chercher un poste a la TV ou me faire bien voir par l'electorat...


Portrait de Safedreams

Citation:
Toi c'est pire tu comprend le concept de bien pensance mais tu ne sait pas l'appliqué ce qui prouve donc que tu vraiment bête puisque tu a lu écouté une définition clair de ce que c'est mais quand il s'agit de le mettre en pratique et de se servir de son cerveau tu n'est pas capable de le faire.

J'arrive en effet pas a comprendre ce que tu as voulu dire à travers ce charabia désordonné mêlée d'insultes^^.

Pourquoi je devrais appliquer moi même le concept de "bien-pensance" que j'aurais compris?

Au contraire, j'ai compris que la bien-pensance est une notion subjective de par la monde, qu'elle est un concept de pensée unique d'un coté car politiquement correcte et partagé par le plus grand nombre comme une pensée dominante et contestée par d'autres à ce titre (comme pensée unique et dominante).

Le terme "bien-pensance" est un terme péjoratif qui à été justement créé par les réact pour répondre à l'insulte "beauf de droite"=> CQFD.

Donc si je suis intelligent, je pense et j'estime qu'il faut au contraire ne pas tomber dans la "bien-pensance". Ce n'est pas parce qu'une idée est conforme à l'époque et partagée par beaucoup qu'elle est bonne… De la même manière, les idées du passé (react) ne sont pas toutes bonnes ou mauvaises. Bref, il faut faire preuve d'indépendance d'esprit et respecter les choix et avis contraire sans mépris ni insultes. Voila ce que je pense. C'est pas toujours facile ceci dit.

Et moi même je ne me situe pas d'un coté comme de l'autre, je n'ai exprimé aucun avis en ta faveur ou celle de l'autre. Je me fout complet des LGBT, je suis ni pour ni contre^^

j'ai simplement indiqué la définition de bien-pensance et forcément, tu es en plein de dedans puisque tu défends l'idée politiquement correcte, la pensée dominante et qu'en plus tu agresses verbalement ton interlocuteur en le traitant de beauf de droite. "Beauf" c'est la caricature de l'imbécile et "de droite" ce sont les idées réactionnaires. De facto tu te situe politiquement en opposition à cela et c'est cohérent avec les idées progressistes des LGBT et la pensée dominante, la bien-pensance… Et d'ailleurs comme je l'ai indiqué, quand quelqu'un se fait traiter de beauf de droite, l'autre répond qu'il est dans la bien-pensance, ce qui n'a pas manqué d'arriver.


Portrait de Gableroxxor

OK donc j'ai compris pour toi la politique l'idéologie etc... c'est juste étiquette.

Si je trouve que la réaction vis a vis de la transidéntité de lev est "beauf de droite" c'est que je suis bien pensant.

Si je trouve trouve que la transidentité existe et que j'accepte de reconnaitre leur existance c'est la pensée dominante.

Putain moi qui croyait que les idée politique c'était compliqué subjectif et parfois contradictoires tu vient de m'éclairer donc en fait y'a pas a pensé y'a une étiquette pour chaque chose. T'est un génie en fait tu a simplifié et clarifié les choses les complexe qui sont sources de conflit permanente

En même temps venant de quelqu'un qui sort le fameux " je ne me situe pas d'un coté comme de l'autre, je n'ai exprimé aucun avis en ta faveur ou celle de l'autre. Je me fout complet des LGBT, je suis ni pour ni contre)

C'est beau tu n'a pas d'avis ni de ressenti ni d'impression sur un sujet que tu connait et que tu coutoie probablement d'une manière ou d'une autre. Tu n'a rien tu est pile au milieu. Tu est une table en fait.

Eh bien GG et désolé pour les insulte je sais que c'est pas bien c'est au niveau de tes étiquettes mais a ma décharge mes insultes sont un peu chargé de sens et entre elles il y a une vrai pensée (pas forcément la bonne mais celle d'un humain pas d'une table"


Portrait de Safedreams

Et oui je me fiche de savoir l'orientation sexuelle des uns et des autres car j'estime, à tort ou raison, que c'est du ressort de l'intime et de l'individuel.

Et comme la spiritualité et d'autres choses, si cela restait du ressort de l'intime et du personnel, je pense que le monde s'en porterait mieux ^^ Je ne vois pas en quoi ce genre de considération devrait affecter mon opinion sur un individu.

Citation:
Tu est une table en fait.

Merci pour ces GG ironique et ce mépris absolu complètement déshumanisant mais qui serait totalement justifiée par "une vrai pensée un peu chargé de sens" contrairement à moi. Décidément, encore une case de cochée dans la "bien-pensance" !


Portrait de Gableroxxor

Et oui mais Neil Druckman propose de raconté un truc ou il parle de l'intime et l'individuel. Désolé mais il s'en est jamais caché. C'était mis en avant dans la com du jeu. Comme dirait l'autre fallait pas venir ^^


Portrait de Safedreams

Citation:
Comme dirait l'autre fallait pas venir ^^

ça ne t'appartient ni à toi ni même à son créateur de dire si je dois venir ou pas où comment je dois réagir ou prendre une histoire sinon on tomberait …dans la bien-pensance^^ => Décidément...


Portrait de Gableroxxor

Putain tu fait rire mecs de fou. J'arrive même plus a être en colère contre le moralisateur que tu est. Même quand je fait une blague pour essayer d'etre un peu sympathique par ce que j'en ai marre d'être méchant c'est la bienpensance.

Je vais aller beaucoup plus loin je pense que le boeuf ça se mange entre saignant et bleu. Tout ce qui est plus cuit c'est pour les fragiles qui n'aime pas vraiment la viande. Et je suis inflexible autant on peut rigoler sur les sexualité alternative autant la dessus je serait intraitable tout ceux qui mange une entrecôte bien cuite sont des sous races.

Le niveau ultime du mépris bienpensant


Portrait de Safedreams

Citation:
Je vais aller beaucoup plus loin je pense que le boeuf ça se mange entre saignant et bleu. Tout ce qui est plus cuit c'est pour les fragiles qui n'aime pas vraiment la viande. Et je suis inflexible autant on peut rigoler sur les sexualité alternative autant la dessus je serait intraitable tout ceux qui mange une entrecôte bien cuite sont des sous races

La bien-pensance en matière de viande et le politiquement correct actuellement est de penser qu'il faut limiter voir arrêter toute consommation de viandes^^

Donc non, là tu n'es pas le niveau ultime de mépris bienpensant. Tu es tout le contraire.

Spoiler


Portrait de Gableroxxor

Ah bah je suis tout le contraire de la bienpensance. Ca me fait plaisir pour conclure on peut arrêter la ^^

Merci la viande x)


Portrait de Yets_

Bon, c'est peine perdu avec toi. Dites aux parents d'en faire un autre !


Portrait de Gableroxxor

Très très lourd les arguments ;)


Portrait de doki

Citation:
la personne de Lev un de premier voir le premier (aussi célèbre) personnages transgenre du jeu vidéo

Mais à quel moment tu vois qu'il est transgenre? Parce que bon à un moment les Scars l'appellent Lily, mais ça prouve rien du tout. C'est peut-être un surnom.
A aucun moment Lev dit ou fait comprendre que je suis une fille, garçon ou un trans.


Portrait de El_Dixou

Selon moi c'est un peu plus compliqué : avant de lui trouver un cadeau, abby parle avec sa sœur et elle lui dit clairement que c'était l'époux d'un des doyens de la secte. Ce pauvre lev est donc un petit garçon à qui on a laissé pousser les cheveux pour satisfaire un vieux perver...