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Super Metroid (5/19)

On continue avec la 5ème partie !

316 Commentaires

Portrait de Kyoshiro62

Vraiment top cette épopée, je suis bien content que tu n'abandonnes pas et que continues le lendemain. Il aurait été frustrant pour nous de ne pas connaître la suite de l'aventure et puis, après tout je le concept premier est que tu découvres et achève un jeu avec nous (du moins derrière la caméra) :p

C'est vraiment un jeu de malade quand même, je suis tout aussi étonné que toi à chaque fois que tu découvres un passage secret ou un item caché et tes réactions me font toujours autant rire. Personnellement je me serais fait avoir à de nombreuses reprises et je n'aurais jamais réussi à terminer le jeu, c'est incroyable quand même.

Malgré tout le jeu propose quelque chose de vraiment énorme pour l'époque, la construction et le déroulement de l'aventure à travers l'acquisition de nouvelles compétences est vraiment excellente. Je trouve que c'est un excellent jeu tout à fait compatible pour une épopée, je dirais même que tu réalises ici l'une de tes meilleurs épopées et j'aimerais revoir ce genre de jeu dans tes futures épopée si cela te dit.

Je te souhaite bonne continuation et que la force soit avec toi pour réaliser moult vidéos :p


Portrait de BeurK

A la 19ieme minutes quand tu mentionnes que le level desing est bizarre, j’espère que tu as compris pourquoi il ont mit un passage entre les deux barrière héhé. C'est simplement au cas ou tu ne réussirais pas a passer la deuxième barrière en courant.


Portrait de nexy

Tu commence a comprendre comment fonctionne Metroid, dorénavant je pense que tu iras un peu plus vite, car la fin est encore loin, et tu te traine pas mal, je me demande le temps que tu vas mettre pour maitriser le wall jump (pas évident), le grappin c'est plus facile mais tu vas y consacrer 1 vidéo rien que pour ça, et ça va être dur pour nous ^^.

Sinon a l'endroit ou t tu est en 4h, j’étais au même endroit en 3h mais avec le grappin, a cette allure tu seras a la fin vers 8h voir 9h restons optimiste.

Il reste donc 5 6 vidéos minimum ^^.

PS: Ah comme Hooper n'a pas dit du mal du jeu, ça sera dur pour les trolls cette semaine :p


Portrait de doki

Commencer tes épopées en fin d'après-midi/début de soirée et de ne plus pouvoir les achever par fatigue c'est dommage, alors que tu pourrais les attaquer dès le matin avec un bon pti déj et avoir toute la journée devant toi pour faire ton jeu.


Portrait de Fazz

Content de voir que tu vas scinder l'épopée en plusieurs sessions afin de profiter pleinement du jeu.^^ L'épopée Super Metroid avec Hooper est loin d'être terminée !

J'imagine que tu le sais maintenant, mais tu peux effectivement re-rentrer dans le vaisseau pour sauvegarder et te régénérer.
Tu peux aussi visiter d'autres planètes comme tu sembles le rêver, mais pour cela il faudra jouer aux autres Metroid ! L'aventure ne fait que commencer =)


Portrait de fisico_6403

Très très bonne cette épopée. Merci de me faire découvrir cette série.


Portrait de flex-o

Alors la, alors la!

Y a du lourd, y a a du tres lourd sur cette partie d'epopée.
Alors que la partie precedente etait un poil monotone la.

Une alchimie globale qui fonctionne!
Bien joué, c'est le terme juste pour decrire l'experience de jeu qu'est super metroid.

Deja ce qui me fais marrer, c'est qu'on a l'impression que le hooper a lu tout les commentaires entre chaques parties d'epopées tellement tout ce qu'il dit en decouvrant le gameplay ressemble a tout ce que les comm. disait.

Par exemple sur le coté evolutif du gameplay qui donne petit a petit une sensation de toute puissance au personnage.
Hooper commence a craquer la loguique des developpeur, il intuite enfin un peu mieux les passages secret pour cela, et non seulement par hasard.
Pour l'absence de narration, il commence a ressentir la sensation de solitude que procure le jeu.
Je trouve cette abscence de dialogues et de narrations tout a fait approprié dans super metroid car elle donne a la scene final plus d'intensité.

A ceux qui doute du sens de deduction peu commun du hooper vont devoir peut etre remmetre un peu leur jugement en question.
Je trouve en effet que hooper se debrouille vraiment bien dans cette epopée, il est methodique et plutot bien organisé dans sa progression.

Je pense que c'est une bonne idée d'avoir laissé tomber l'idée de faire le jeu d'une traite, meme si le concept d'epopée s'en trouve un peu ecorné, le plaisir y demeure, et puis faut pas que tu te gache l'experience, c'est quand meme super metroid.


Portrait de Aurel5969

A ceux qui doute du sens de deduction peu commun du hooper vont devoir peut etre remmetre un peu leur jugement en question.
Je trouve en effet que hooper se debrouille vraiment bien dans cette epopée, il est methodique et plutot bien organisé dans sa progression.

Au contraire, sons sens de déduction peu commun est à son paroxysme dans cette vidéo, ça en devient même franchement ridicule.
-Des allers-retours sans fin
-Incapable de comprendre la map après 5 heures de jeu
-Il a du poser plus de 500 bombes depuis le début, vraiment pas si évident de comprendre que "peut-être" la "power bomb" s'utilisait de la même manière?
-la "super vitesse" tue des ennemis? oui? non? oui? non? testons pendant un moment


Portrait de BarryWhite

C'est aussi du à la fatigue du grand Ours qu'il est ^^


Portrait de question

Le manque de sommeil, sans doute.


Portrait de Thonyo_again

Tu fait souvent plus de 6 heures de jeux consécutives en commentant ?

Juste pour savoir dans quel état de fatigue tu es en fait.


Portrait de Naverkrad

Vraiment super sympa cette partie !!
T'a ete super calme et ca fait vraiment plaisir donc je sais pas si c'est parce que cette fois j'ai ecouter au casque mais c'etait tres agreable à ecouter ^^
Bon je me doutait bien que l'epopée se passerait comme ca et c'est quand meme le mieux :) bon et ce que j'ai penser de tout ca :
Donc globalement c'etait bien je trouve, comme d'hab tu trouve toujours quelque chose à dire sans blancs ou rare et court et c'est vraiment good ^^ Apres bon t'a tournée en rond et galerer un peu mais franchement ca je m'en fou c'est normal quand on connais pas
Mais les gros points que j'ai pas aimé c'est que tu a commencé l'epopée, tu avait des apriories, tu etait un peu "contre" le jeu c'etait pas comme les castlevania ou les gouls and ghost où tu voulais vraiment voir ce qu'ils avait dans les circuits ^^' Là dès le debut t'avait l'air specialement en colere et tu criait deja alors qu'avant ou les autre jeux je sais pas, tu aurait mieux prit.
Et ensuite encore comparer aux autre jeux d'epopée encore et ca va dans le meme sens que j'ai pas trop appécier, c'est que tu n'etais pas immergé dans le jeu (enfin pas tout de suite) pour toi, j'ai eu l'impression que la renommé du jeu etait par dessus le plaisir du jeu enfin tu etait pret à descendre le jeu sans trop le comprendre juste parce qu'il est legendaire enfin c'est peut etre pas tout à fait ca mais dans le genre, et ce qui fait que tu n'a pas trop apprécier les debuts.
Mais au fil de l'epopée t'a commencé à connaitre le jeu et à t'immerger doucement surtout sur cette derniere partie, là tu à capté l'essentiel du gameplay et tu t'es fais plaisir et ca nous fait plaisir aussi ^^
Apres je suis pas contre le fait que tu trouve des defauts et tout, tu à le droit et tu explique pk tu pense ca et c'est le principal ^^ mais du moment que tu joue pas au jeu "juste" pour trouver ces defauts et que tu veux passer du bon temps à decouvrir c'est nickel :) bon j'ai due peut etre mal me faire comprendre peut etre dsl ^^'
Donc sinon l'interet de l'epopée, à part les problemes d'immersion, c'est interessant de savoir comment tu te met dans le jeu, decouvre, donc evidement on tourne en rond au depart, et ceux qui connaissent bien le jeu peuvent rager en se disant que ya un secret juste devant que tu n'a pas decouvert xD Où alors avec le coup de pas avoir trouver qu'il fallait se mettre en boule morphing avec les piques dans la map de feu ^^' mais je te pardonne ca arrive des erreurs ^^ tu es humain :p ! ou peut etre pas ^^ mais c'est pas grave surtout que dans cette partie t'a decouvert beaucoup de choses donc franchement pour la suite (surement deja faite :p) t'a due bien t'en sortir ^^ Et enorme à 40 min quand tu decouvre 2 secrets en meme temps avec la chance avec la bombe de puissance xD
Ensuite pour finir sur l'interet de l'epopée, j'ai envie de dire que d'un coté les autres épopées tu reste bloqué au meme endroit à cause d'un passage hard et refait plusieurs fois la meme chose alors que là t'es bloquer mais au moins tu visite et recommence pas je ne sais cb de fois en ragant donc c'est quand meme mieux je trouve ^^ Et puis ca fait plaisir de revoir super metroid donc nan c'est bien apres en epopée c'est peut etre pas le meilleur format pour mais on va voir la suite
Donc en gros pour resumer j'ai bien aimer sauf l'imersion et la mauvaise foie quelque fois mais tu te rattrape au fur que l'epopée passe et c'est de mieux en mieux. Donc voilà en gros avec cette phrase j'ai fait ce pavé pour rien xD
Aussi j'espere que actuellement tu connais toutes les subtilités du jeu, avec les combos de la bombe de puissance selon les armes activer, les wall jumps faisable meme sur un seul mur, les sauts, quand tu fais des saltos normaux tu vise en bas et ca te permet d'etre pluss precis, faire la charge et maintenir en se metant en boule morphing pour faire la fete ^^ Donc tu devrais vraiment regarder toutes les demos de l'ecran titre et essayer de refaire ^^ Et autre chose; recommencer une partie mais se servir des wall jumps et des rebond avec la boules morphing pour aller dans des endroit pas prevu c'est toujours sympa ^^
Et donc comme tu dit dans la video, bonne nuit vue que j'ai regarder ca là et go me coucher ^^ Et desoler de ce pavé


Portrait de Captain-raika

très bonne continuation d'épopée !


Portrait de BarryWhite

No problemo, mon gros oursin... nous comprenons que le guerrier doit se reposer pour revenir plus fort et plus vaillant que jamais pour nous faire vivre de nouvelles vidéos bien fraiches !
Repose-toi Hooper, et vivement la 6ème partie de ce jeu qui a vraiment marqué son temps, tellement qu'il était vaste en tout point !


Portrait de Arnaud Overlord

Mon avis sur le jeu n'a pas changé (de la surexploration), mais le fait que ton gameplay, tes réflexes et ton intuition se soient affinés rend la vidéo plus agréable à regarder.

Ca me va que tu fasses une pause pour reprendre plus tard. Je veux avant tout te voir terminer le jeu, pas grave si tu contournes les règles que tu avais fixées à la base. J'espère sincèrement te voir aller jusqu'au bout, et j'attends vivement la suite.


Portrait de yoda-86

Hooper tu te fait vieux ! A 10h au lit maintenant :)
Plus sérieusement. J'aime bien cette épopée parce que j'aime bien les metroid, et aussi car metroid zero mission (le remake sur gba) a été un de mes premiers jeux. Mais je comprendrais si tu arrêtais l'épopée malgré les nouveaux artefacts que tu as obtenus, car ce n'est pas aussi passionnant qu'un castlevania puis ça risque d'être très long.
pour parler un peu plus du jeux, je pense pour ma part qu'il souffre des mêmes problèmes que Dark Souls (enfin c'est le sens inverse mais je me suis fait comprendre xp). Tout d'abord il y a un manque total de narration, et pour l'immersion c'est un gros défaut. Avoir une raison de faire tout ce qu'on fait dans un jeu, un but c'est très important je pense. Imaginons un rpg sans histoire, ça serait n'importe quoi (Dark Souls en est pas loin).
ET le deuxième problème majeur c'est le manque d'information sur la progression dans le jeu ! On ne sait pas où aller ni comment, on doit tout deviner par nous mêmes et dans les moments où on a pu louper un chemin, a cause de ces murs qu'on peu casser alors qu'il n'y a aucune indication, on peut se retrouver bloqué et abandonner le jeu. Dark souls c'est pareil on nous dit va sonner des cloches va buter des seigneurs mais on ne sait pas où aller comment les artefcats qu'il nous faut etc.
Je suis d'accord que ça rend le jeu plus difficile que c'est moins casu, pour publique plus mature et bla bla bla. Mais quand au final on se retrouve avec un jeu injouable parce qu'on démarre et on ne sait même pas quoi faire, c'est presque une erreur de développement. Le gameplay de super metroid est pas toujours facile a prendre en main (Hooper en est la preuve), et le level design est pas des plus simples, alors ne donner aucune information sur la progression dans le jeu sur les lieux où il faut se rendre c'est un vrai handicap. Pas la peine de nous dire: "tu devra aller la pour aller la puis casser ce mur la et enfin aller au boss qui est ici"
Mais il suffirait de nous donner un objectif général avec une indication puis on se débrouille pour trouver les objets qu'il faut pour y aller. C'est pas grand chose et ça rend pas le jeu casu ou ce que vous voulez.
Je compare avec Dark Souls car on présente ce jeu comme le seul jeu valable pour les gamers, tout ça a cause d'une difficulté ahurissante, mais c'est pas parce qu'un jeu est dur qu'il est bon. Dark Souls a déjà un gameplay d'une difficulté très corsé les mobs et les boss sont tellement dur, les morts sont très punitives le level up est vraiment pas simple. Alors ne pas dire un mot sur où on doit aller et pourquoi je trouve pas que ce soit des qualités mais plutôt des défauts.
Voila ce que je pense de ce jeu, ensuite l'épopée reste très intéressante j'aimerais bien en voir la fin ;) Bon courage et bonne chance !


Portrait de Tetra

Yoda-86>>>On t'a déjà répondu la même chose, mais en effet, l'immersion dans Super Metroid passe justement par l'absence de narration. Ce que le jeu essaie de communiquer, c'est le sentiment d'être seul, et sans défense sur une planète inconnue. Du coup, moins de narration il y a, le meilleur, ça parait logique. C'est un jeu où tu ne parles à personne, et où le scénario est volontairement assez simple, donc tout ce qu'un texte peut faire, c'est briser l'illusion, et rappeler au joueur qu'il n'est que joueur. Plus de narration, ça marcherait dans un jeu où cet aspect isolation n'est pas autant prononcé, pas dans les Metroid (d'ailleurs l'un des reproches que je fais à Fusion, ces monologues sont de trop, je me moque de ce que Samus peut penser, JE SUIS Samus, laisse-moi réfléchir à l'intrigue tout seul).

Pour ce qui est du manque d'information vis à vis de la progression, bah... Ouais, tu t'es répondu tout seul, c'est pas casu pour un sou, Super Metroid c'est un jeu qui te prend pas pour un con, mais en échange, faut t'investir un minimum pour le boucler, impossible de progresser sans donner un peu du tien. Et tant que tu acceptes ça, non, évidemment, le jeu n'est pas "injouable" (je commence à me demander si tu l'as fini toi-même pour dire ça), bien au contraire. Si tu acceptes ça, il est d'autant plus gratifiant de progresser, vu qu'à aucun moment, tu n'auras eu l'impression d'être pris par la main, non. TU as trouvé tous ces trucs sans aucune aide, TU as triomphé de ces gros boss bien dégueus, TU as sauvé l'univers, toi, tout seul. C'est loin, très, très loin d'être un défaut de gameplay, et tant que tu acceptes de faire un petit effort, c'est vraiment pas un jeu difficile, ou même particulièrement long, comparé à d'autres.

Et justement, mettre des indications, même vagues, sur l'endroit où aller, ça brise le gros atout de SM: la non-linéarité! La liberté, la vraie! Metroid c'est de l'exploration et de l'aventure, pas du shoot! Tout ce qu'on t'indique, c'est l'emplacement des 4 boss principaux (une fois la map téléchargée), et c'est amplement suffisant. L'ordre dans lequel tu les abordes, et le chemin que tu empruntes, ça, c'est toi qui vois. Sans compter qu'avec un minimum d'astuce ou de skill, tu peux sequence break (des sequence break pensés par les dévéloppeurs, hein) à peu près n'importe quoi, et ainsi faire quasiment tout ce que tu veux dans ce vaste monde qu'on te propose... C'est là toute la richesse du jeu, si on t'indiquait dans l'ordre où trouver tel objet clé, avant de t'indiquer où l'utiliser... Oui, ça rend le jeu plus accessible, mais on y perd un peu, surtout à l'époque, où la série était à ses débuts. Ca me gêne moins dans Zero Mission, vu que c'est un épisode récent, donc les vétérans de la franchise vont pouvoir se passer des aides qu'il impose, voire s'amuser à les contredire complètement... Mais si c'était arrivé dans SM, ça aurait eu le même effet que les donjons numérotés dans ALTTP, on aurait perdu un peu de l'âme de la franchise, et peut-être d'ailleurs que les Metroid qu'on connait seraient bien différents. Après tout, c'est à partir de ALTTP que Zelda est passé de cryptique à codifié et accesible, et c'est bien dommage. Metroid a su garder ce côté assez "exigent" au fil du temps, et ça c'est un truc que tu retrouves plus beaucoup ailleurs, des jeux qui comme ça te laissent te démerder comme un grand. D'ailleurs, entre parenthèse, là aussi ça contribue énormément à l'immersion, vu qu'on a pas le jeu pour constamment briser le quatrième mur et nous expliquer comment progresser. Si tu étais vraiment paumé en territoire hostile, tu aurais pas moyen de savoir où te rendre sans télécharger une carte auparavant, et tu aurais pas une espèce de voix off pour t'expliquer comment t'y prendre. Là encore, on revient au principe même de Metroid: l'isolation, et le travail en solo.

Après, les deux points que tu cites ont aussi une réponse assez évidente: le level design. Ca je vais pas y revenir ENCORE, donc go topic Metroid et pavé de 150 lignes si tu veux en savoir plus, mais pour résumer... Intrigue et orientation du joueur sont assurés par le level design et le gameplay lui-même, et c'est un vrai coup de maître. L'histoire est racontée par ce que le joueur fait et vit, non pas par ce qu'on lui raconte, ou même ce qu'il voit, c'est par son expérience que le scénario est dévoilé. De même pour l'orientation dans ce labyrinthe de dingue, plutôt que de t'indiquer où aller et quoi faire clairement, le jeu te bombarde d'indices extrêmement subtils, que tu ne remarqueras même pas à moins d'y faire attention. Remarque comme Hooper se fait la réflexion ici, et se demande comment est-ce qu'il arrive ainsi à "intuiter" certaines choses, encore et encore... Ca, c'est ce level design de génie à l'oeuvre, rien n'est introuvable, et tout peut même sembler évident à qui prête attention, tant qu'on reste dans les objets indispensables, tout du moins. Inutile de donner des indications explicites au joueur, quand on peut manipuler son comportement de façon presque subliminale, par les endroits qu'il visite... C'est ce que je disais plus haut, il a donc l'impression de tout trouver tout seul, sans aide aucune, plutôt que de suivre des ordres, et à l'impression de vivre une aventure, plutôt que de regarder un film. C'est vraiment très très fort...

Et ça, je vois très peu de jeux modernes s'en servir, aujourd'hui on se fait pas chier et on te balance tout cash. Toute façon, on attend plus grand-chose des joueurs j'ai l'impression, c'est déjà un miracle si ils se rendent compte qu'il y a des boutons sur leur manette on dirait... Je sais pas, ils doivent se dire que personne fera l'effort de les essayer un par un pour voir comment le jeu se manie, et que pareil, personne n'ira se casser la tête à essayer de comprendre quoi que ce soit par soi-même. Y'a des jeux j'ai franchement l'impression d'être spectateur, de nos jours, et non, je parle pas des Heavy Rain et compagnie. Je parle de jeux où tu joues, mais où comme on t'explique tout avant chaque truc, même ce que tu sais déjà, ben tu perds l'impression de jouer, et t'as juste l'impression de suivre des instructions pour pouvoir continuer à regarder ce qui se passe à l'écran. S'agit même pas de challenge, je suis pas pour un retour à la difficulté traitre et injuste des jeux 8-bits, je suis pas un PGM, et j'ai pas une patience à toute épreuve. S'agit juste de respecter un peu l'intelligence du joueur, et d'avoir le courage de le laisser se débrouiller, de lui retirer les petites roues de son vélo, si vous voulez. Super Metroid le fait, et c'est pourtant un jeu à la portée d'à peu près n'importe qui, ça demande pas un skill fou, c'est juste qu'on te mâche pas le travail, faut accepter de donner un peu du sien avant que le jeu te récompense. Les jeux modernes ont tendance à te récompenser avant même que tu aies fait quoi que ce soit (lol, le système d'achievements qui poppent au bout de 5 minutes, c'est un bon exemple, tiens), et on y prend beaucoup moins de plaisir, au final. Rouler sans les petites roues c'est pas plus difficile que de rouler avec, mais ça demande un petit apprentissage, et un minimum de confiance envers le gamin qui s'y essaie.

Enfin, petit "coup de gueule", passé! xD
Tout ça pour dire que ce que tu considères comme des défauts, ce sont des choix de design tout à fait assumés, et tout à fait maîtrisés. On en a plus l'habitude, d'où le petit temps d'adaptation, mais une fois surmontés et acceptés par le joueur, tout ce qu'ils font, c'est décupler son expérience. Même la maniabilité un peu spéciale, je serais prêt à parier que c'est un choix. Parce que ça aurait été très simple de pomper la physique de Mario, à l'époque, mais ils ont choisi quelque chose qui demande là aussi un petit investissement de la part du joueur. Y'a certains trucs que j'ai pas trop aimé non plus, comme le grappin, clairement un peu bancal (et ça c'est pas fait exprès), ou le saut spatial, qui aurait été plus agréable si il avait été plus aisé à maîtriser, mais dans l'ensemble, même ça c'est étudié, et même ça, ça contribue à l'expérience.

Bref, pavé over, mince, moi qui comptais faire un truc un peu plus réduit, vu que j'ai un peu l'impression de me répéter dans les commentaires. Je suppose que j'aime juste dire du bien de Super Metroid, dans le fond. :p


Portrait de hoopay456

Justement l'immersion dans le jeu se passe par cette absence de narration et d'information. Bien que ça devait etre cependant involontaire à l'époque (1994 ne l'oublie pas), où on posait généralement un prétexte au joueur pour qu'il se lance dans l'aventure.

Pour le reste, je ne suis pas un "gamer" du tout, et franchement, Super Metroid n'est pas un jeu compliqué (beaucoup de mes amis de l'époque et moi même avions terminé le jeu sans que ça soit un exploit). Certes, on doit manger des aller-retour mais une fois qu'un se trouve un passage, on avance bien.

Pour le gameplay c'est vrai qu'aujourd'hui il peut paraître un peu déconcertant au début, mais on s'y fait facilement et il fini par s'expliquer quand on voit les multitudes de possibilités qu'il offre plus on avance dans le jeu.


Portrait de hantz

Tu ne connais pas le jeu et ça se voit.


Portrait de yoda-86

Dommage pour toi car je parle seulement de jeux que j'ai fait.