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Super Mario Odyssey (19/72)

19ème partie de l'épopée Super Mario Odyssey

229 Commentaires

Portrait de video2f1

Comme je disais dans mon com plus bas, c'est même une force à ce Mario que l'on ne t'imposes rien.

Rudolf a joué comme Hooper a finir 100% des mondes avant de terminer le jeu, moi, j'ai d'abord fini le jeu avant de revenir. On a chacun sa façon d'apprécier le jeu et Nintendo n'imposes presque rien.

C'est ça qui est bien, même si ça ne révolutionne pas le genre, c'est que, à l'instar des autres Mario 3D et plus que jamais, tu est libre dans ta progression autant entre les niveaux (choix) et à l'intérieur de ceux-ci (du moment que tu as fini la "quête principale" du niveau)


Portrait de Erio-vaR

Citation:
Rudolf a joué comme Hooper a finir 100% des mondes avant de terminer le jeu, moi, j'ai d'abord fini le jeu avant de revenir.

Et moi j'ai picoré allan et revenant dans les monde celons mes envie le temps de choper quelque lune avant de bouger à nouveau. Et ce avant et après le end game. Pour dire qu'en effet il ni a pas une et une seul façon de finir le jeux.

Citation:
Avoir laissé les lunes actuelement indisponibles dans la liste sans aucune indication pour l'indiquer est une aberration de game design.
(...)
A ceux qui lui disent qu'ils s'est gaché le jeu en jouant de cette manière: je trouve cela extrémement facile de juger une fois qu'on a soit même fini le jeu

J'avais compris qu'on ne pouvait pas faire le 100% d'un Monde tous de suite dés mon 1er retour aux pays des chutes. Et comprenant cela j'ai changer ma façon de jouer. Donc il y a des indications, et l'on peu le comprendre, et modifier ça façon de jouer pour mieux s'amuser sans avoir fini le jeux...

C'est pourtant pas compliquer... quant un monde te soûle, tu te barre.... tu va voir ailleurs... c'est tous... C'est peutétre plus "drôle" de rester, rager et cracher sur tous et n'importe quoi, mais là c'est pas à cause du jeux.


Portrait de Yets_

Citation:
J'avais compris qu'on ne pouvait pas faire le 100% d'un Monde tous de suite dés mon 1er retour aux pays des chutes. Et comprenant cela j'ai changer ma façon de jouer. Donc il y a des indications, et l'on peu le comprendre, et modifier ça façon de jouer pour mieux s'amuser sans avoir fini le jeux...

Toi tu l'as compris, très bien bravo à toi. Hooper quant à lui ne l'a pas compris. C'est un peu de sa faute certes mais c'est surtout celle des développeurs.

Quand tu fais un jeu, et un mario en particulier, tu le fais accessible et compréhensible pas seulement pour les joueurs aguerris mais aussi pour les casu et les joueurs à "esprit de déduction peu commun". Le fait que le Hooper ne l'ai pas compris le coup du 100% malgré ses 30 ans de JV est une preuve que cet aspect la du jeu est mal branlé.


Portrait de Phil Fish

Citation:
Le fait que le Hooper ne l'ai pas compris le coup du 100% malgré ses 30 ans de JV est une preuve que cet aspect la du jeu est mal branlé.

Hooper a mis une 20 aine de parties d'horizon pour se rendre compte qu'un arc ça se bande.
30 ans de JV ou pas il est très souvent largué c'est pas nouveau =V

En fait dès qu'il dit du mal d'un jeu, généralement faut prendre le recul nécessaire pour voir si c'est parce qu'il a loupé un truc ou qu'il fait mal un truc, et bon généralement c'est le cas et il râle pour rien.
Y'a qu'a voir crash 2, catastrophique de mauvaise fois =V

J'irais même jusqu'à dire que c'est ptètre certainement le seul joueur au monde à être rentré dans le goomba du début de SMB1 parce que "c'est mal branlé on comprend pas qu'il faut lui sauter dessus" =p


Portrait de Erio-vaR

Sauf que l'aspect 100% n'est JAMAIS demander, jamais insinuer, pas récompensé. Au contraire tous joueur casu aura comprit que le jeux veut que tu utilise le perroquet et toad plutôt que de t'énerver, et surtout aura comprit que le jeux veut que tu avance. L'objectif et sur l’odyssée et dit "allé dans le monde suivant"

Les joueurs casu, les nouveaux joueurs, les très jeune joueurs, ils ne vont pas chercher le 100% tous de suite voir jamais. En regardant la liste de lune il vont juste faire " houaaa! il y a encore tous ça? ouais ben j’avance on verra plus tard"
Platiner un jeux c'est plutôt un truck de vieux briscard. Et même la majorité de ses vieux briscard cherche le 100% tous de suite uniquement dans des jeux qu'il connaisse.

C'est peutétre là l’erreur, Hooper découvre ce Mario, comme il rejouait a Mario 64 ou a Banjo. Mais deja ce n'est pas le même jeux, et surtout ce n'est pas un terrain connu. Et que ce soit Banjo ou Mario 64 il est presque certain qu'il ni jouait pas comme cela quant il les a découverts.


Portrait de nexy

Mais le jeu est déjà super accessible on peut pas faire plus, on a besoin de 250 lunes on en a 1000, 4x plus pour ne pas galérer, faire plus simple je ne vois pas, c'est pas possible.


Portrait de video2f1

Citation:
C'est pourtant pas compliquer... quant un monde te soûle, tu te barre.... tu va voir ailleurs... c'est tous... C'est peutétre plus "drôle" de rester, rager et cracher sur tous et n'importe quoi, mais là c'est pas à cause du jeux.

Oui

Citation:
il y a des indications, et l'on peu le comprendre, et modifier ça façon de jouer pour mieux s'amuser sans avoir fini le jeux...

Ouais bof, j'avoue que la liste, moi je suis d'accord pour qu'on la critique. ça aurait pu être mieux fait, plus clair, que t'es pas besoin à avoir des éclaircissements en demandant des indices à Toad ou Perroquet surtout que ça reste de la déduction sans être certain.

Et je comprends tout à fait dans le sens où tu as des lunes inaccessibles comptés dans la liste mais tu as aussi...

spoil


Portrait de Erio-vaR

Citation:
Ouais bof, j'avoue que la liste, moi je suis d'accord pour qu'on la critique. ça aurait pu être mieux fait, plus clair,

Beaucoup parle d'erreur , que c'est mal fait, ect... Mais ce qu'il ne comprenne pas, c'est que c'est fait exprès. Le jeux veut que tu voyage, il veut que tu revienne dans les mondes et en reparte en te disant " on en pas finit tous les deux je reviendré"

Il utilise plusieurs mécanique pour cela. La profusion de lune qui peu devenir indigeste si tu veut toute les trouver et qui pousse a revenir a plusieurs reprise et profiter du dépaysement.
Les pièce violette nombreuse et bien cacher qui n'on aucun indice.

Et vu que tous cela ne suffira pas forcément, il y a cette manipulation de la liste qui assure que tu aura une raison de revenir au moins aux and game, puis une autre raison de revenir a cause du taxi.
Le jeux ment volontairement pour pousser, voir forcé a être jouer de la façon dont il a été pensé.

L'on peu rapprocher cela aux jeux qui on des phase ou l'on ne peu pas gagner et ou l'on est forcé de mourir pour avancer. Certain s'en plaindrons toujours, mais ce n'est pas une erreur, c'est un choix pensé dans un but précis.

Soit l'on joue le jeux, soi l'on ce débat dans le jeux en ce plaignant de ne peu pas pouvoir y jouer comme on le voudrait.


Portrait de video2f1

Citation:
Soit l'on joue le jeux, soi l'on ce débat dans le jeux en ce plaignant de ne peu pas pouvoir y jouer comme on le voudrait.

Non mais après, faut pas se focaliser là dessus non plus.

C'est juste un petit défaut

A un moment donné, aucun jeu n'est parfait et si on te dit que tel ou tel défaut n'en est pas un car tout est justifié derrière. Et puis, que ce soit un choix ou non ne change pas la chose. j'ai l'impression des fois de revoir les débats comme sur Zelda BOTW ou rien n'était critiquable parfois parce que c'est le GOTY.

Après, t'as ton avis dessus, et justifié donc c'est tout aussi acceptable :D. Et moi c'est pas la liste d'ailleurs que je critique. Juste qu'elle a pas été optimisée ou pas assez claire. Après, c'est pas un vrai défaut à ce jeu, il y a en à d'autres plus évident ou du moins, des choses qui peuvent être améliorées quand bien même j'ai adoré le jeu.


Portrait de Erio-vaR

Citation:
Après, c'est pas un vrai défaut à ce jeu, (...)

D'autant plus que combien de joueur vont juste pas s'en rendre compte? Et sur ceux qui s'en rend compte combien vont juste faire avec. En définitive c'est un défaut pour si peu de monde.

Citation:
(...) il y a en à d'autres plus évident ou du moins, des choses qui peuvent être améliorées quand bien même j'ai adoré le jeu.

On est bien d'accord.


Portrait de DrGintoki

Attention l'abus d'orangina nuit gravement sur l'avis global d'un jeu-vidéo :)
Nan sans déc quand jsui tombée dans la foret perdue j'ai eu une réaction similaire j'ai poser mes joycons sur la table et puis jsui rester bloquée sur mon ecran qql secondes


Portrait de BrainkK

Bon la on a le droit a un Hooper a moitié chtarbé qui essaie de mettre la camera derrière mario alors que c'est une phase en 2.5D et qui en plus se colle pas au mur et du coup tombe.

Il commence a dire de la merde et tente de faire passé sa sur le coup de l'HUMOUR (comme tout les autres Youtubers quoi, il se prépare a faire sa migration sur youtube)
on aurait dit Benzaie a toujours tout critiqué toute les deux minutes, il manque plus que les bruits des dons et on y est.

Bien sur il fait toujours des détours avec le dino je commence vraiment a croire que le jeu vidéo sa le dépasse ou qu'alors il soit a moitié autiste.

Mais se qui m'a le plus choqué c'est que personne dans les comm' a parlé de ceci : maintenant il cours dans les phase 2D, incompréhensible. Je commence vraiment a croire qu'il le fait exprès et que sa l'amuse de voir de l'activité dans les comm'.

Bon du coup je suppose que sa va être son pire Mario dans le classement juste parce qu'il est trop con pour pouvoir jouer a un jeu PEGI 3 où même un gosse de 10 ans le fini sans aucune difficulté

Le jeu est très TRES TRES bon, j'aurais dit excellent si il y avait moins de lunes, des niveaux plus petit du style New Donk city et le lac, et un ultime level bonus dans chaque monde qui est un niveau de plateforme super long pour la dernière lune.

Mais hooper c'est niqué le jeu en étant nul, NUL, je suis désolé mais c'est le cas il est nul a chier. Le nombre de fois que je l'ai vu perdre son temps a tourner la caméra gauche droite gauche a 90° au lieu de faire Gauche a 360° en regardant en bas et droite a 360° en regardant en haut pour tout voir autour de lui sans rien raté

C'est la base de la 3 dimension bordel de chiotte.

Bon on se retrouve Vendredi pour ma prochaine crise, salut.


Portrait de Ulash

Un bon cas de sadomaso/scizophrénie avancée capitaiiiiiiiiiiiiiiiine !!


Portrait de Thonyo_again

Citation:
on aurait dit Benzaie a toujours tout critiqué toute les deux minutes.

Ca c'est pas nouveau :p

Se plaindre c'est sa vie et tant qu'il se plaint c'est qu'il est en vie.


Portrait de Mr-Kimita

L’exaspération du HOOPER après ses 2 "Quoi ?" à la fin, juste magistral !
Je pense qu'a partir de maintenant il ne va que taper sur ce Mario.

De mon point de vue, je trouve que le level design à plein de faille.
Plus tu y joue plus tu les repère, et vu que Hooper ne va pas faire le jeu en une seule traite, il va constater de plus en plus les incohérences et la fainéantise de Nintendo dans son dernier jeu.
Et plus je le vois joué, plus j'ai l'impression d'avoir affaire à un jeu mobile. Ce genre de jeu ou tu as 15 min à toi pour aller récupéré une lune par-ci, une lune par la. ce qui colle parfaitement au concept de la switch qui est une console mobile, transportable partout. Une console de casual ! oui j'ai pas peur des mots, et je ne me la joue pas joueur d'élite ou je ne sais quoi.

Dans sa review de Mario Galaxy 2, Hooper avait raison quand il disait qu’après Ce Mario galaxy 2 ce sera très difficile de faire mieux. Nintendo le savait, et c'est pourquoi ils se sont tourné vers un autre concept bâtard, mix d’exploration, pseudo plate forme pensé pour être joué dans les chiottes ou dans le métro.

Sinon je pense qu'il va faire une dépression quand il va comprendre l'inutilité de récupéré toute les lunes.

Bref pour moi ce jeu est une coquille vide avec un bel enrobage.


Portrait de nexy

C'est devenu un runing gag de celui qui dira la plus grande énormité jusqu'a la fin de l’épopée? ^^


Portrait de Phil Fish

c'est vrai que dans mario galaxy les étoiles se récupère pas toutes en 10 minutes vu la linéarité et la taille des "mondes".
N'importe quoi ptin.


Portrait de Rudolf

mr okoto a écrit:
Et plus je le vois joué, plus j'ai l'impression d'avoir affaire à un jeu mobile. Ce genre de jeu ou tu as 15 min à toi pour aller récupéré une lune par-ci, une lune par la. ce qui colle parfaitement au concept de la switch qui est une console mobile, transportable partout. Une console de casual ! oui j'ai pas peur des mots, et je ne me la joue pas joueur d'élite ou je ne sais quoi.

Désolé, mais là, ton message m'a fait exploser de rire, je n'ai rien à commenter ni à argumenter tellement c'est énorme, ce que je viens de lire ! XD


Portrait de video2f1

Déjà un jeu mobile n'est pas forcément un jeu casual

Va falloir stopper un jour cette guerre de merde et ces préjugés entre PC v console et console v mobile.

Et au passage, Mario Odyssey n'est pas un jeu mobile mais portable, nuance.

Le mobile, à l'origine, est le terme qui désigne un appareil portable pour téléphoner. C'est l’abréviation d'usage pour désigner "téléphone mobile".

Et même portable, ça ne marche pas. La Switch est une console hybride point barre. Tu n'y joue pas non plus comme une GameBoy. Et encore va me dire que les consoles portables sont des casuals quand on voie ce qui sort, et encore plus aujourd'hui, notamment le dernier Metroid samus return (alors qu'on avait signé la mort de la 3DS avec la Switch).


Portrait de Serponge

D'ailleurs ce dernier (samus returns) est génial, je viens de le finir et franchement wow, une super experience!