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Mirror's Edge Catalyst (5/14)

5ème partie de l'épopée Mirror's Edge Catalyst

133 Commentaires

Portrait de Alastor gz

tout à fait ;)


Portrait de Fitzou

Marrant, merci ça m'intriguait aussi ^^


Portrait de Pingouinthe13th

Dernier point : pour les temps de folies aux parkours, c'est semble-t-il une règle que dans TOUS les classements mondiaux de TOUS les jeux quels qu'ils soient, les 3 premiers au moins ont des temps/scores inaccessibles par le commun des mortels, ce qui peut sous entendre des cheats, quoique généralement les développeurs surveillent, ou bien des gens qui ont passé 10000 heures sur le seul jeu qu'ils ont dans leur ludothèque.

(Quand on voit des scores avec 3 chiffres de plus que tous les autres, on se pose des questions)

Pour ce jeu, je vois plusieurs explications :

. L'arbre de talent, une fois débloquée entièrement, donne peut-être accès à des raccourcis.
. Des raccourcis que tu ne vois pas du premier coup et qui te demandent d'explorer la zone en mode libre pour savoir où passer (à la NFS Hot Pursuit, c'est pas en course que t'as le temps de voir les raccourcis pourtant indispensables pour obtenir l'or)
. la capacité "concentration" le genre de boost que tu peux faire a priori quand tu veux au démarrage pour prendre de la vitesse plus rapidement et que Hooper n'utilise JAMAIS.

A la prochaine les gens !

(PS : je n'ai pas suivi les derniers live de No Man's Sky parce que je compte vraiment faire le jeu l'année prochaine et que j'ai décidé d'arrêter de me spoiler l'évolution du voyage, je reparticiperai quand y aura un nouveau jeu, parce que c'était fort sympa !)


Portrait de Maldhôr

Pour Biohazard HD Remaster, certains joueurs étaient en haut du classement pour l'avoir fini en 0h00. On peut s'interroger sur le cheatage quand on voit ce genre d'aberration.


Portrait de Apolline

Citation:
TOUS les jeux quels qu'ils soient, les 3 premiers au moins ont des temps/scores inaccessibles par le commun des mortels

Jsuis pas trop d'accord sur ce point dans la mesure où j'ai pu parfois faire de très gros scores sur certains jeux. Dans Rayman Legends t'as un mode Time trial sur des portions de jeu à faire en un temps impartie et franchement durant mes premières essais je me disais comme toi que yavait forcément du cheat sur des scores, que c'était impossible à battre. Bah je me suis entraîné, j'ai maîtrisé la glissade et la chute libre, j'ai appris des niveaux par coeur -comme certains boss des dark souls- et j'ai atteint des scores de fou. J'ai plus les scores en tête mais j'étais parfois dans les cent premiers mondiaux je ne blague pas. Et maintenant quand je vois ce genre de score dans le jeu je me dis que c'est possible, ya des fous qui passent des journées à optimiser leur parkour et à ainsi réduire leur temps. Bon doit aussi y avoir des tricheurs surement mais des mecs qui passent plusieurs heures sur un parkour pour avoir leur nom en haut, ça existe. Tiens dans super mario kart, j'avais des scores de fou aussi, pas très loin des records mondiaux :o


Portrait de belyzelien

Tout ce paragraphe juste pour nous dire que t'es trop balèze en fait :p


Portrait de Apolline

Nan mais c'est vrai. Ya plein de jeux où tu te dis: "mais comment ils font? c'est impossible!" et quand tu fais le truc sérieusement bah tu y arrives. C'est pas une question d'être balèze mais d'optimisation du parcours. A chaque run tu vas gagner des millièmes et au bout de X heures t'auras réduit de plus de la moitié ton temps. C'est pas une question de talent mais de répétitivité de tâches, comme du bashing de mobs dans un rpg sauf que là c'est pour aller plus vite.


Portrait de belyzelien

Ah non mais il y en a, quand tu regarde leur temps ou leur façon de jouer, tu te demande vraiment comment ils font !
Ils utilisent des techniques ancestrales de ninjas transmise de génération en génération ou je ne sais quoi, mais on n'a pas les mêmes manettes, c'est pas possibles :p


Portrait de Fatalordi

J'avoue, dans Mario Kart, j'ai déjà utilisé la Bill Ball infinie en contre-la-montre. Mais c'était pour faire progresser la lutte contre le cancer. :p


Portrait de Apolline

Un vrai Time Trial c'est juste 3 champignons, môssieur ;p


Portrait de Pingouinthe13th

L'erreur majeure de ce jeu, en fin de compte, c'est d'avoir gardé un mode histoire.

Je l'avais dit sur la 1ère vidéo je crois, mais comme c'est EA qui édite, ils auraient dû prendre exemple sur NFS Hot Pursuit.

Bon, y a aussi quelques voix off dans Hot Pursuit, avec les cinématiques qui introduisent les courses, mais a priori, leur nombre limité aurait permis d'éviter le désastre verbal de ce jeu.

Ce que les gens avaient aimé dans le jeu original : le parkour.
Ce que les gens avaient détesté dans le jeu original : l'histoire.

Alors pour la suite, SUPPRIMEZ l'histoire. Réduisez la en un simple cadre environnemental pour justifier le gameplay, mais ça ruine vraiment tout le jeu, alors que le GAMEPLAY, vous le maîtrisez, merde, messieurs dames de chez DICE ! Alors pourquoi l'avoir gâché ainsi ?

"Qui aime récupérer les objets partout ?" Ceux qui comme moi aiment se balader dans un jeu pour profiter un max du GAMEPLAY sans être emmerdé par un scénario à la con qui te met la pression ou te détruit les oreilles. Ceux qui aiment la randonnée dans la vraie vie et aiment dans un jeu vidéo pouvoir se balader dans des environnements inaccessibles dans le monde réel, avec des capacités qu'on ne possède pas dans la vraie vie.

Gambader sur les toits de Venise au XVIème siècle est impossible dans la vraie vie, AC2 te permet de le faire.

Faire du parkour sur les toits d'une ville au risque de crever si tu loupes un saut n'est pas à la portée de n'importe qui, MEC te permet de le faire.

Les objets à ramasser, c'est juste une carotte, une récompense, pour avoir un minimum d'objectif en dehors des panoramas.

L'arbre de talent est inutile dans ce jeu, on est toujours d'accord.

Le grappin est scripté, oui, c'est gênant, mais peu d'open world te laissent complètement libre donc c'est un point à améliorer globalement dans les futurs open worlds. Les AC sont parmi les meilleurs sur ce point, les limitations scriptées étant invisibles parmi la multitude de voies possibles pour accéder à un point.

Pour conclure après 5 vidéo : TRES BONS gameplay et level design mais scénarisation/univers de MERDE avec des bugs nombreux mais pas vraiment gênants.


Portrait de Pingouinthe13th

*ont souvent des parties identique* erratum !


Portrait de Pingouinthe13th

Hooper découvre qu'un jeu de course demande à apprendre le tracé la 1ère fois.

Hooper découvre que les différents tracés d'un jeu de course au sein d'un même environnement sont souvent identiques. C'est vrai que ça augmente artificiellement le nombre de circuits mais c'est quasi une règle dans un jeu de course, une habitude.

Hooper découvre que choisir une quête annexe remplace la quête principale comme objectif.

Hooper découvre qu'un être humain peut se vautrer quand il enchaîne des "chutes" successives par palier. Ca s'appelle la gravité et la gestion de son équilibre. C'est pas un jeu arcade, c'est un jeu simu. Faut prendre en compte sa vitesse et son mouvement général. Il y a aussi peut-être le fait qu'il déclenche la roulade trop tard ou trop tôt, ce qui, dans la vraie vie, te ferait aussi te vautrer.

Les bugs, les PNJ absents ou placés n'importe comment, l'histoire à la con, l'arbre de talent qui sert à rien, tout ça, on le sait depuis plus de 5h, et c'est bien pour ça que c'est pas un chef d'œuvre ce jeu.

Mais en critiquer le gameplay, ça me semble fort de café. Ca me semble la seule chose qui a été travaillée dans ce jeu.

Et quant au fait de ne pas savoir où aller, ben, tu as une map avec ton objectif, et a priori, un sens de l'orientation. Sans le sens urbain, tu dois explorer et tenter des trucs, comme dans la vraie vie.

Ce qui m'agace dans cette épopée, c'est que j'ai l'impression de revoir le test de Strider 2, dans lequel Hooper n'avait pas compris qu'il s'agissait d'un shoot'em up dans sa construction, et pas d'un jeu de plateforme/action comme l'original (parce que oui, en 1999 en arcade, ce qui marchait, c'était soit la baston, soit la course, soit le shoot'em up, contrairement à 1989 où le jeu de platefome/action avait sa place, donc ce choix était compréhensible).

Ce Mirror's Edge Catalyst est un gameplay plutôt bon dans un environnement classe mais structuré dans un vide total indigne d'un jeu d'aujourd'hui.

Mais ça m'énerve de voir ce gameplay "jeu de course simu" critiqué parce que le reste qui l'entoure est merdique.

PS : le code de cette vidéo dans Daily est x4ragea. Z'ont tout compris!!!


Portrait de Yawo

"A moins que l'on mange du canard !"

la grande évasion is back ou quoi ? xD


Portrait de Duckie

Je me suis sentie menacée lors de ce passage :(


Portrait de Kronos

34:48 "Vaudrait presque mieux que je retourne à la taverne..." Et une pinte pour le Gros Ours, une !


Portrait de luc2

- 47ème minute : Hooper demande notre avis
- 49ème minute : Hooper insulte les développeurs

Mon avis :

Pour les décors, ils se sont pas trop foulé, y'a pas mal de cubes, de parallélépipèdes, y'a plus qu'à choisir la texture et le matériau ensuite... Cela dit, ça rend bien, c'est joli, et c'est pas souvent qu'on voit des décors aussi simples, alors on n'a pas encore le temps de s'en lasser.

La modélisation des personnages est inégale, mais je ne trouve pas ça moche, ça me suffit largement.

Niveau intérêt du jeu, c'est zéro, ça me fait penser aux autres blockbusters, The Last of Us, Uncharted 4, Tomb Raider... on saute, on grimpe et on frappe... Ça n'évolue pas beaucoup par rapport aux vieux jeux en 2D où on saute, on grimpe et on frappe, c'est trop arcade pour moi. Dans ce genre de production, la seule chose qui peut faire passer la pilule, c'est que le scénario soit ambitieux, qu'il soit captivant, ce qui pourrait nous pousser à jouer pour connaître la suite de l'histoire... comme dans un bon jeu d'aventure quoi !

Les défauts que tu (Hooper) cites sont effectivement gênants pour le gameplay, mais quand on n'aime pas le gameplay, ces petits défauts ne sont pas essentiels... Moi, en premier lieu, je ne comprends pas qu'on puisse avoir envie de jouer à ça, tellement c'est redondant par rapport aux autres jeux récents...

La première chose qui m'a attiré, c'est la modélisation de Faith qui est très réaliste. Malheureusement, l'intérêt que ça a éveillé en moi n'a pas duré longtemps... Le gameplay est une fois de plus au ras des pâquerettes, ça me soule...


Portrait de Safedreams

Je suis assez d'accord sur le caractère redondant de certains jeux notamment les blockbusters quoique j'ai du mal a appliquer le terme blockbuster a un jeu fini a la truelle comme ça...la plupart des blockbusters n'inventent rarement pas grand chose (souvent annualisés) mais ils ont au moins le mérite du budget, des moyens et une meilleure finition technique (niveau scénario, on est que trop souvent aux abonnnés absents) et ils ont au moins, pour les 2nd opus le plus souvent, réussi à reprendre la formule du 1er en mieux (le 1er était novateur dans son genre), avec des ajouts intéressants. Ce n'est pas vraiment le cas ici, et après réflexion, je trouve que ce jeu n'apporte pas grand chose pour le grand public et a restreint beaucoup le jeu aux fans hardcore du parkour et scoreur avec les contre-la-montre quasi unique intérêt du jeu... Dans un certains sens, oui, c'est du scoring à l'ancienne, mais ce type de jeu a aussi son public (restreint). Je ne trouve même pas qu'ils invitent beaucoup a s'investir sur le parkour vu les classements rikiki. Faut être au top pour être gratifié. C'est pour les fans hardcore de parkour, mais c'est peut être a eux de le dire... Ce jeu aurait pu et aurait dû être l'essai transformé du 1er opus et au contraire je crains que ce soit le jeu qui va enterrer la licence. Y avait quand même du potentiel niveau univers, personnage pour aller au delà du simple parkour et ainsi élargir la base des fans du 1er jeu. C'est pour cela qu' il est une réelle déception pour beaucoup.

Par contre, ça m'intéresserait de savoir quels jeux a tes yeux apportent de la nouveauté, récemment, en terme de gameplay. Les "autres jeux récents" évoqués.


Portrait de luc2

Quand je dis "redondant par rapport aux jeux récents", je veux dire que les jeux récents sont pareils, tout aussi similaires, et tout aussi mauvais.

Le manque de nouveauté n'est pas un problème, c'est un amplificateur; on fait de la merde, et on copie sur de la merde, ça soule encore plus les blasés dont je fais partie.

Les jeux qui apportent de la nouveauté, il y en a, mais ils sont également nuls, preuve que le manque de nouveauté est un faux problème. Moi je dis qu'avec un bon scénario, on peut faire passer la pillule, on peut faire taire les blasés dont je fais partie, même avec un gameplay recopié et pourri.

Pour faire mieux, on pourrait copier sur de bons jeux, plutôt que de copier sur des merdes. Ce serait une amélioration, et sans se fouler, puisqu'on n'apporterait une fois de plus aucune nouveauté, mais j'ai l'impression que les créateurs n'ont aucune culture du jeu vidéo de nos jours, alors ils ne copient que sur le jeu qui vient de sortir 5 minutes avant. De même, les moteurs de jeu facilitent la création de jeux basés sur les mêmes modèles... les FPS, les jeux où on court, on saute, on grimpe... Ils incitent les créateurs à faire de la merde avant même qu'ils ne commencent à créer.

Pour faire encore mieux, on peut évidemment innover, mais le point sur lequel je veux insister, c'est qu'on n'a pas besoin d'innover pour faire un bon jeu. Ça donne même souvent de mauvais résultats de vouloir innover à tout prix, la plupart des créateurs perdent souvent de vue l'objectif de base : Faire un bon jeu. Beaucoup de créateurs utilisent la nouveauté comme argument de vente, mais ce n'est que de la poudre aux yeux, j'ai passé l'âge de me faire duper par ces arguments à la con.

J'aime pas trop les jeux qui sont trop arcade, les jeux où il n'y a que de l'action, j'aime les jeux un peu plus complexes, par exemple, les RPG où on doit gérer nos objets, nos caractéristiques, les jeux de stratégies où on gère également beaucoup de paramètres. Les jeux qui sont trop action, ça me fait penser aux vieux jeux électroniques Nintendo, les Game and Watch...

Ça ne veut pas dire que j'aime tous les RPG et tous les jeux de stratégie, au contraire, je les trouve nuls la plupart du temps, mais ils ont davantage d'espoir de me plaire que les jeux d'action pure.


Portrait de Safedreams

Ça ne me dit pas un jeu que tu as aimé ces 3 dernières années...

Je suis assez d'accord sur le constat en rajoutant que je suis plus blasé que toi a mon avis. Je commence les jeux et ne les fini pas souvent. C'est surtout vrai sur cette gen. Y a qu a voir les vidéos de Hooper, y a pas foules de "pépites" et d'innovation depuis 3 ans. Même des MGS5 ont été des déceptions pour moi (je ne comprends pas l'intérêt de l'open world qui se laisse aller a cette mode du "toujours plus" et casse l'histoire et la mise en scène)

Je suis plus blasé car je ne vois pas quelle innovation peut venir sachant que :

1/ les gameplay avec manettes, puis a plusieurs boutons, puis en 2D puis en 3D ont été tous explorés dans tous les genres (fps, tps, rpg, mmorpg, multi, open world, stratégie, infiltration, plateforme, action, aventure, horreur, SF, guerre, etc etc.).
2 / la technique ne peut plus révolutionner le game play comme auparavant et ne propose plus que "du pareil" en "plus grand", en "plus HD" avec plus de "framerate"

Désormais les développeurs s'orientent sur des jeux "transgenre" pour proposer un peu de nouveauté.

Les seuls jeux qui pourraient encore me faire kiffer c est à la limite ceux avec une vraie histoire et des vrais personnages, vivre une aventure...proposer du cinéma "augmenté", quelque chose d'adulte, sans tomber dans la passivité a base de QTE (les quantic dream) mais y en a que trop peu. Mais quand je lis une interview comme celle de Mc Cormak (doom), il raconte, je cite : " le scènario dans un jeu video est aussi important que dans un film porno", je pense que sa vision est largement partagée dans le milieu.

Je dois être trop vieux.

Je me souviens (pour revenir a une période encore récente, pas plus de 10 ans) que les deux premiers Assassin's creed, le scénario et l'histoire avaient une vraie cohérence super interressante... C'est rapidement devenue de la bouillie infâme, du porno...de même pour les COD...le battlefiel bad company était marrant dans son traitement des perso et le ton...mais non, ils ont voulu copier sur les COD...Ils sont désormais tous grossiers et caricaturaux, or ils sont copiés ad nauseum par les autres éditeurs avec des skin différents...

Les Rpg proposent tout un système de craft et de gestion d'inventaire qui donne l'illusion de profondeur et progression, mais les gameplay sont redondants autant que leurs univers désormais... Les inventaires et évolution des perso, ils en mettent a toutes les sauces désormais, y compris dans les jeux d'action, ça fait genre y a de l inventaire, c'est évolué et profond...marketing. J ai essayé witcher 3 récemment, pourtant encensé, et je ne comprend pas l'intérêt. Le démarrage m'a apparu lent, ennuyeux...Je tenterais le dernier fallout, on verra...