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Bioshock Infinite

Embarquement immédiat en direction de Columbia, attachez vos ceintures!

617 Commentaires

Portrait de Pearldrums

Suis-je donc le seul à être complètement hermétique à ce style steampunk?!

Moi la "DA" me fait rien ou pas grand chose. Je dis pas que c'est pas soigné, agréable ou recherché (beaucoup d'influences mélangées en réalité remarque), mais bon faut se rappeler que y en a à qui ce genre d'esthétique/design ne parlent pas du tout aussi. Surtout dans le cadre d'un jeu vidéo où il faut finalement ni plus ni moins qu'aller panpan des gonz dans un couloir après la jolie intro contemplative!

Puis tout ce lexique "Songbird", "Voxophone", "Toniques" sans parler des chevaux robots... Je sais pas, perso j'arrive pas à rentrer là-dedans! A me figurer.
Et ces sempiternels Etats-Unis alors que pourtant t'es dans les cieux, on aurait pu s'en passer non?... ^^
(et donc Le Maine? WTF? on a pas de jeux sur Paris mais on a maintenant Le Maine version ciel en 1912?!!)

Puis techniquement ça défonce à l'oeil comme ça tel quel, c'est certain. Spécialement l'arrivée à Columbia.
Mais y a de la texture baveuse et y a de la physique bien à la ramasse en veux-tu en voilà aussi a priori si on s'y penche deux secondes!
Là t'as pas fais tes tests habituels! Bizarre.
Après évidemment, bien sûr que la technique ne fait pas tout!

Pour ce qui est du coeur du jeu (gameplay/gunfight pour un FPS) j'ai rien vu d'extraordinaire non plus en une heure de jeu. Alors ma foi je sais pas. ça doit sûrement évoluer aussi, notamment avec la demoiselle ensuite; ce n'est que le début de jeu. Mais je sens un ressenti de l'arme un peu trop mou, des ennemis moyennement soignés/animés, une action un peu brouillonne.

Ce qui m'a vraiment plu c'est l'instant fête foraine. Avec certains stands jouables
C'est vraiment ce type de petites choses que j'aime à retrouver disponibles dans les jeux vidéo.
Le soucis du détail comme on dit. Là tu sais que les développeurs ne te prennent pas pour un guignol. Là tu sais que y a un peu, beaucoup de passion.

Après le délire église, chrétienté, statues des présidents américains idolâtrées, j'sais pas, ouais j'ai du mal, mais c'est moi hein... Question de goût et et d'envie de projection dans un univers.

Bref, en tout cas je suppose que ce jeu est un régal pour tout les amateurs d'ambiances "retro-futuristes", pas de soucis et de doutes avec ça! Le scénario et l'ambiance sous le bras comme étendards.

A tout ceux-là je leur souhaite bon jeu car ce sera sans moi.
Un FPS couloir steampunk mélangé à une énième critique de la société américaine et à un scénario "time travel"
No, thanx!


Portrait de DarthKaal

Marrant de te voir critiquer le côté action couloiresque ici sur ce jeu, alors que tu le défendais corps et âme sur le DL de Tomb Raider.
Je crois qu'on a tous compris que tu ne pouvais pas piffer ce genre d'univers. Soit, chacun ses goûts, aucune critique à faire là-dessus. Mais c'est quand même quelque peu malhonnête de ta part de nous ressortir des arguments contre Bioshock que tu utilisais pour défendre Tomb Raider... Mon petit doigt me dit que tu prends un malin plaisir, conscient ou non, à te placer à contre-courant...

Quant à l'aspect ultra-américanisé de l'univers de Columbia, c'est vrai que la satyre américaine est très à la mode et que la raison commerciale est souvent de mise. Le public américain moyen ayant du mal à discerner le second degré, les éditeurs peuvent effectivement manger à tous les râteliers, plaire autant aux hyper-patriotes comme aux amateurs de satyres.

Mais dans ce cas présent, je trouve qu'il s'agit quand même d'un bon choix. Quel pays, mieux que les USA (en tous cas les US du début du XXème), peut symboliser toutes ces facettes présentes dans le jeu : grand spectacle, surabondance de richesses et de technologie, et en même temps une religion omniprésente, le racisme, l'intolérance, le contrôle, la surveillance, etc... Pour ce qu'ils ont décidé de raconter, c'est juste un excellent choix.
Et pour ma part, je préfère voir les USA utilisés de cette façon dans ce genre de jeu plutôt que dans des jeux de guerre contemporaine où ça frôle la campagne de recrutement plus qu'autre chose...

Sur le reste du jeu, j'aurais du mal à me prononcer, principalement car cela fait bien longtemps que je me suis lassé du genre FPS. Je rêve encore de voir un jour un Bioshock avec un côté aventure bien plus prononcé et moins de gunfight à tous les coins de couloirs. L'espoir fait vivre...


Portrait de Pearldrums

Citation:
Marrant de te voir critiquer le côté action couloiresque ici sur ce jeu, alors que tu le défendais corps et âme sur le DL de Tomb Raider.

C'es vrai que c'est tellement comparable!
Et puis défendre le côté action couloiresque? Non je le défends pas!
Dans Tomb Raider ma petite panthère noire, y a juste pas de murs invisibles t'interdisant certaines chutes!
Et puis le dernier TR me parait bien plus large et tortueux dans ses couloirs que ce Bioshock et ce, jusqu'à la fin, pas que sur l'intro ;)

Citation:
Mon petit doigt me dit que tu prends un malin plaisir, conscient ou non, à te placer à contre-courant...

Ton petit doigt est malade. Pense à l'amputation!
Je défends des licences comme Tomb Raider, Assassin's Creed, Heavy Rain ou Far Cry 3. Celui là de contre-courant... X'D

Citation:
Quant à l'aspect ultra-américanisé de l'univers de Columbia, c'est vrai que la satyre américaine est très à la mode et que la raison commerciale est souvent de mise. Le public américain moyen ayant du mal à discerner le second degré, les éditeurs peuvent effectivement manger à tous les râteliers, plaire autant aux hyper-patriotes comme aux amateurs de satyres.

Oui.
Et moi ça me dérangerait pas outre-mesures si ça avait pas déjà été fait 15 fois dans l'année fiscale passée...

Citation:
Je rêve encore de voir un jour un Bioshock avec un côté aventure bien plus prononcé et moins de gunfight à tous les coins de couloirs.

Je rajouterais "et moins de mauvais gunfights"

Mais sinon, je pense la même chose. Tu dois être à contre-courant aussi bichon!
On a eu ces derniers mois un Far Cry 3 où le côté aventure est juste extraordinaire et poussé à son paroxysme
Et un Dishonored où toute la richesse du jeu s'étalait dans la richesse de son gameplay (infiltration, bons gunfights énergiques et tactiques..)

En cela ce dernier Bioshock me déçoit.
Ambiance de départ magnifique, puis le soufflé redescend.

Personnellement je vois pas ici où est le supplément "d'âme" avec lequel on a fait tout un plat sur un jeu comme Far Cry 3.
Parce que c'est steampunk que ça parle religion et qu'il y a des voyages dans le temps dans le scénario? Mdr...

Marrant d'apercevoir qu'il suffit de vous mettre un contexte avec des bâtiments volants dans les nuages (Ghibli? Merci mais déjà fait hein...) plutôt qu'une île tropicale dans les Philippines pour que tout à coup le jeu s'élève au rang d'oeuvre super profonde!


Portrait de DarthKaal

Oui, enfin quand je disais à contre-courant, c'était évidemment par rapport à certains flots de commentaires ici-même, et pas du marché du jeu vidéo actuel. J'ai bien vu que ce n'était pas du tout ton cas, je te rassure... ma biquette.

Citation:
Personnellement je vois pas ici où est le supplément "d'âme"

Tout simplement dans l'univers qu'il décrit. Au-delà des ficelles basiques au possible du gameplay, un univers est bien là, et qui plus est original et possédant sa propre personnalité, même s'il emprunte des éléments déjà utilisés ailleurs. (Ghibli ? Avec tout l'amour que j'ai pour ce studio, ce ne sont absolument pas les premiers à décrire une ville dans les nuages. Tout est inspiré d'autre chose si on va par là...)
Une patte graphique juste somptueuse, cohérente et parfaitement maîtrisée, un background archi-documenté et bien écrit... Et oui, c'est vrai que ça vend plus de rêve qu'une île tropicale.

Bref, ce n'est pas parce que l'univers et sa patte graphique ne te touchent pas personnellement qu'il sont inexistants.


Portrait de Ephiros

Citation:
Moi la "DA" me fait rien ou pas grand chose. Je dis pas que c'est pas soigné, agréable ou recherché (beaucoup d'influences mélangées en réalité remarque), mais bon faut se rappeler que y en a à qui ce genre d'esthétique/design ne parlent pas du tout aussi. Surtout dans le cadre d'un jeu vidéo où il faut finalement ni plus ni moins qu'aller panpan des gonz dans un couloir après la jolie intro contemplative!

Ah non moi justement j'encourage à faire ce genre d'ambiance, ça change des choses habituelles, et ce style n'est pas encore devenu banal dans les JV (faudrait pas que ça devienne à la mode non plus, c'est ça que je crains..) Bref il en faut pour tout les gouts.

Après c'est comme je disais dans mon com plus bas, c'est clair que nous faire une ville de UFO pour au final faire du gunfight classique en suivant un chemin tracé, alors là c'est un peu du gâchis. Mais peut être que le jeu n'est pas comme ça, j'en sais rien pour le moment.

Citation:
Et ces sempiternels Etats-Unis alors que pourtant t'es dans les cieux, on aurait pu s'en passer non?... ^^

Alors là, complétement d'accord...Ca devient de plus en plus insupportable de mon point de vue, surtout comme tu dis avec la grooosse référence aux présidents américain pour te rappeler que, hé petit, ça se passe avec les américains l'oublie pas !

Enfin bon on connait tous l'énorme ouverture d'esprit des Americains.. (non pas que les Français le sont plus, mais quand on sort des jeux, si si ça arrive, on le fait pas directement en France comme si c'était normal)

Et oui les gars, y'a d'autre continent et d'autres pays sur Terre, oui oui ! (bon, ils nous ont bien sortis un Resident Evil en Espagne et en Afrique, et un niveau en France sur Battlefield 3, mais c'est à chaque fois pour nous foutre des saloperies ou une guerre, il pourrait pas nous arriver des trucs merveilleux nous aussi ?!)

Citation:
Le soucis du détail comme on dit. Là tu sais que les développeurs ne te prennent pas pour un guignol. Là tu sais que y a un peu, beaucoup de passion.

Là aussi tu fais bien de le souligner, ils ont vraiment l'air de l'avoir soigné comme il faut leur jeu, ça fait plaisir à voir, j'adore découvrir les petites choses inutiles, c'est là où tu vois si ils ont prit leur taf au sérieux, ou si ils se sont contenté de suivre le cahier des charges du boss ;)


Portrait de Pearldrums

Citation:
(faudrait pas que ça devienne à la mode non plus, c'est ça que je crains..)

Moi aussi, et là ça commence à faire beaucoup! ça commence à devenir une mode...

Citation:
c'est clair que nous faire une ville de UFO pour au final faire du gunfight classique en suivant un chemin tracé, alors là c'est un peu du gâchis.

Voilà, c'est exactement ça.
Et en parlant de gunfight classique...
Je rajoute que je viens de m'apercevoir qu'on était quand même devant un FPS sans système de couverture et que ça a l'air d'être un soucis pour personne.
Ok très bien et bien moi ça m'a choqué!

Citation:
Là aussi tu fais bien de le souligner, ils ont vraiment l'air de l'avoir soigné comme il faut leur jeu, ça fait plaisir à voir, j'adore découvrir les petites choses inutiles, c'est là où tu vois si ils ont prit leur taf au sérieux, ou si ils se sont contenté de suivre le cahier des charges du boss ;)

Personne ne pourra je pense enlever ça à ce jeu.
Après j'ai vu plus loin dans le jeu, et on est loin de retrouver cet émerveillement de la découverte du début.
C'est dommage... Mais c'est déjà ça! Quelle intro soignée!


Portrait de Lunatix

A l'occasion tu me citeras plusieurs bon FPS avec un système de couverture qu'on rigole un bon coup.


Portrait de 69zeloss

Plusieurs je pourrai pas parce que je m'y connais pas assez mais tu as les Rainbow six qui était pas mal et le système de couverture était très bon


Portrait de Pearldrums

Je saisis l'occasion:

Deus EX: Human Revolution, Rainbow Six Vegas, Medal Of Honor à l'époque, Breach, Brink, Far Cry 3

De tête et encore je ne suis pas ce qu'on pourrait appeler un spécialiste du genre. Loin de là même.
Voilà, de rien!


Portrait de Lunatix

On a pas la même définition d'un bon jeu à mon avis. Brink s'est très mal vendu, breach jamais entendu parler. Et je sais pas où t'as vu un système de couverture dans Far Cry 3 ou alors j'ai raté quelque chose... pareil dans medal of honor je suis pas certain qu'il y en avait un et si c'est le cas j'ai jamais eu besoin de m'en servir. Le seul acceptable est rainbow six donc.


Portrait de Gendhy

Oh lala vous avez rien bitté mes pauvres enfants.

Citation:
Et oui les gars, y'a d'autre continent et d'autres pays sur Terre, oui oui ! (bon, ils nous ont bien sortis un Resident Evil en Espagne et en Afrique, et un niveau en France sur Battlefield 3, mais c'est à chaque fois pour nous foutre des saloperies ou une guerre, il pourrait pas nous arriver des trucs merveilleux nous aussi ?!)


Fait le jeux et tu verras que le portrait des Etats Unis n'est pas très glorieux. D'ailleurs tu peux t'en rendre un peu compte dans la vidéo.


Portrait de Ephiros

Oui oui, si tu lisais un peu les commentaires sur la vidéo tu te rendrais compte que c'est exactement ce que je dis, sauf que tu vois, ce n'est pas la question, ce que je dis c'est que l'on parle encore et toujours de la société américaine, même dans une ville utopique à des kilomètres dans les nuages, là ou rien ne présage et ne justifie ça.

Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord ou que tu n'as pas pris le temps de comprendre ce que je dis que c'est nous qui n'avons rien bitté mon pauvre enfant.


Portrait de Guile93

Vous êtes des Sherlock Holmes autant que Hooper les gars...

Sans spoiler vous vous doutez pas que les symboles américains abondamment affichés au milieu d'une population de religieux exacerbés ultra xénophobes et lavés du cerveau qui tuent des noirs pour rigoler sont là un peu pour critiquer plus que pour mettre en valeur...

Parceque bon, qualifier ce monde de "merveilleux"... jsuis pas sur que vous ayez bien capté le principe des bioshock... vous vous doutez bien que derrière cet environnement qui est présenté comme un paradis se cache quelque chose de dégelasse humainement parlant... ya un peu des indices gros comme des culs d'éléphants dès le début du jeu

Donc attendez de connaitre l'histoire du jeu avant d'avoir des idées préconçues sur le pourquoi de ces symboles, c'est pas pour rien que c'est si ostensible...

Moi pour le coup jsuis assez content que de plus en plus de jeux qui sortent savent aussi critiquer ce symbolisme américain en rappelant que comme pour n'importe quel pays tout n'est pas glorieux dans leur histoire et leur façon de penser.

Après ouais si t'en reste au 1er degré de gamer basique sans calculer l'histoire bah même Assassin's creed 3 c'est "un américain en Amérique pendant la guerre d'indépendance américaine", et ya des drapeaux partout, sauf que l'histoire quand t'y joue c'est pas du tout une ode à la gloire du pays, au contraire, même Georges Washington y est pas présenté comme quelqu'un qui n'a rien à se reprocher, comme c'était le cas.


Portrait de Gensolink

Je suis totalement d'accord avec toi on voit bien que l'abondance de la religion (qui semble plus être une secte qu'autre chose) et de l'américanisme ( 8D ) est là pour critiquer les US entre le passage de l'annonceur, le fait qu'on te catalogue à cause d'une marque ou d'une affiliation (la Vox Populi par exemple qui doit être une sortes de groupes de révolutionnaires/rebelles). Bref c'est fort appréciable.


Portrait de Pearldrums

Nan mais on est tous d'accord sur le fait de dire que critiquer la société américaine est une bonne chose. L'enfonçage de portes ouvertes quoi! Merci bien!


Portrait de Ephiros

...Oui, mais encore une fois, on tourne encore et toujours dans des choses ancré dans l'histoire des USA, critique satirique de leur société ou pas, ce n'est pas ça qu'on dit.

Quand je dis "des trucs merveilleux", tu te doute bien que je fais référence à cette magnifique ville complétement utopique dans le ciel, cette ambiance féérique à la Jules Verne qui n'a rien à voir avec une ambiance de guerre terroriste sur Terre par exemple.

Je n'ai rien contre les US, c'est juste que quand on a droit à des jeux de cette envergure, qui sortent des sentier battues pour nous emmener dans un univers comme celui-là, et arriver quand même à nous pondre une critique de la société américaine pour la énième fois, je trouve ça dommage, pas justifié, et assez égocentrique, ni plus ni moins.


Portrait de Pearldrums

Hors sujet complet mon pauvre Guile93

Critiqué ou encensé, vrai monde merveilleux ou faux paradis, c'est vraiment pas le soucis, on s'en bat les couilles mon vieux.
C'est juste que les Etats-Unis globalement, y en a marre.

Putain c'est du steampunk fantastique et ils arrivent encore à te le faire bouffer à la sauce ketchup amerlock sans que tu bronches.
ça te plait, c'est bien, nous on en a ras le steack.

Pour AC3, justement j'en sors il n'y a pas longtemps. C'était génial, oui, le point de vue historique sur la guerre d'indépendance des USA en monde ouvert c'était une réelle première mais maintenant merde, on a compris, les Etats-Unis c'est pas tout beau tout bien, merci mais on le savait!
A présent si on pouvait enfin se décider tous ensemble à aller explorer ailleurs et d'autres choses dans les jeux AAA et même dans les autres, ce serait vraiment appréciable.

Bioshock Infinite : Satyre USA
Assasssin's Creed 3: Indépendance Etats-Unis
GTA 5: Los Angeles
Watch_Dogs : Chicago
Last Of Us: New York
Walking Dead: Atlanta et sa périphérie

Et j'en passe et des meilleurs

Si tu vois pas de redondance à ce sujet, je peux plus rien pour toi.


Portrait de MSephi

En même temps le scénario du jeu a l'air de pas mal tourné sur l'après Guerre de sécession de ce que j'ai vu comme vidéo du jeu à travers ces références alors je vois pas trop comment faire autrement que d'y faire en Amérique quand même. ^^'

Après c'est sûr qu'il y a d'autre domaine à explorer, ce sont pas les conflits "mémorables" et d'idéologie qui manque dans l'histoire du monde c'est sûr mais bon malheureusement ils faut que se soit un sujet qui parlent à la plupart des gens.

La guerre de sécession même quand on est pas Américain on la connais, la guerre mondiale même si on est pas Allemand ou Français on la connais un peu, les références aux communismes on les comprends même quand on est pas Russe, etc etc.

Alors oui on peut un peu pester sur le manque de prise de risque mais bon on ne peux rien y faire et on peut au moins reconnaitre quand c'est bien fait, mais je suis d'accord pour s'en plaindre quand c'est carrément forcé mais après c'est autre chose, je ne sais pas si ça concerne ce jeu vu que je ne l'ai pas, je le suis juste en Let's Play. :)

Et puis on peux y voir de la redondance mais quand même, et encore heureux, il faut voir qu'il existe encore un très gros pourcentage de jeux qui sont pas sur ce thème là quand même, enfin je pense pas que la redondance à ce sujet a atteint un niveau où il faudrait s'en soucier encore. ^^'
Par contre les FPS/TPS/"GunFight>all" alors là nom de Dieu quoi, 90% du marché... mais c'est pas le sujet. lol


Portrait de Akinori

Les Américains font des jeux pour Américains.
Et vu qu'on est dans une chaîne de réponses, j'en profite pour ajouter que le côté "olol je vois la critique la société xénophobe des rednecks US", c'est d'un d4rk Kévinisme époustouflant. Le jeu ne s'est pas arrêté à une attaque aussi creuse, mais certains ne voient que ce qu'ils veulent voir.


Portrait de Pearldrums

Citation:
j'en profite pour ajouter que le côté "olol je vois la critique la société xénophobe des rednecks US", c'est d'un d4rk Kévinisme époustouflant.

Pas faux aussi!