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Fallout

Merci Fire La Braise pour la création du Best Of Fallout

134 Commentaires

Portrait de REGIS_2000

J'ai regardé la vidéo en entier !
Et je suis abasourdi !
Non content que le Hooper n'ai pas apprécié le jeu, l'auteur de cette vidéo en a appuyé les aspects négatif.
Et ce jusqu'à la caricature !
Je me rend bien compte qu'il ne l'a pas fait exprès.
Mais il faut se rendre à l’évidence que l'auteur de cette vidéo ne maîtrise pas son sujet, et en a seulement fait une pantonyme.


Portrait de Pixday7

C'est pas parce que le Hooper est négatif que tu dois le prendre mal, il a le droit de juger le jeu comme bon lui semble, dire ce qu'il en veut et surtout ce qu'il en pense.
Malrès tout j'ai suivi cette épopée en live, et ça ma donné envie que d'une chose : Acheter fallout 2
Donc au final je pense pas du tout qu'il soit si négatif que ça dans ces vidéos de Fallout 1 je trouve mème qu'il s'est plutot donné pour explorer comprendre les tenants et aboutissants de ce titre jusqu’à un certain point ou je le rejoins totalement : Ces 2 permiers fallout sont énormes en plein de points, et qui plus est pour leur époque de sortie, mais aujourdh'hui le FUN n'est pas assez présent et c'est quand même l'aspect essentiel d'un jeu.


Portrait de REGIS_2000

Ha c'est fou que ce live t'est donné envie d'acheter le 2 !
Je me rend bien compte que mon avis est biaisé.
Je vois l'avis du Hooper d'une manière plus négative qu'un autre.
Juste que pour un fan de Fallout 1 et du Hooper, c'est dur....

Par contre, quand tu dit que le "FUN" est l'aspect essentiel d'un jeu video!
Je ne suis pas trop d'accord...
L’essentiel d'un jeu vidéo ne me parait pas être le "FUN".
Cela serai bien triste et très "réducteur" pour ce médium!
Le "jeux vidéo" devrais s'affranchir de son coté "Jeux" justement.... je trouve...


Portrait de Pixday7

Alors Fun veut dire Amusant Ok,
mais ici j'utilise un sens plus large peut être a tort.
Limbo,The witness sont ils fun ? Oui résoudre les enigmes est gratifiant c'est FUN.
Meme les jeux de stratégie purs peuvent étre FUN.
L'amusement peut venir de tas de facteurs et est subjectif, même un exercice de maths, oui peut être fun
Vous y rattachez quelque chose d'instantané et péjoratif mais je ne vois pas pourquoi.

Ce que je pense c'est que ce fallout étais surement un super jeu pour 1998, j'étais pas la pour le voir mais il me parait être un ovni pour l'époque, un RPG réaliste, le fun total !
: T'est plongé dans un univers réaliste apocalyptique ou tu incarne un personage modelé a ta facon tes actions/dires détermineront la trame du jeu (#GOTY2012), et avec pleins d’aspects énormes encore aujourd'hui sur lesquels je m'attarderait pas comme l'interaction avec le décor par exemple.

Mais c'etais en 1998, aujourd’hui nos cerveaux nos esprits nos habitudes ont bien changés.
Internet a profusion, Smartphones & objets connectés, résaux sociaux, ect...
Je dirais déjà qu'il est plus difficile aujourd'hui de se plonger dans un tel univers que fallout 1 a la fois austère et riche a 100%, et d'avoir la curiosité nécessaire a ce jeu.

Et surtout le Fun c'est comme une drogue et notre tolérance a énormément augmenté ces dernières années, c'est a dire qu'il nous en faut plus pour le ressentir .

De plus, as-t-on le temps a y consacrer sans constater que l'on perds notre temps? Moi c'est ce que j'ai ressenti dans le 2. Surement qu'a l'époque le ressenti aurait été différent.

Bref le jeu a juste vielli comme tout sauf la nostalgie.

Enfin, il me parait clair que si un jeu n'a pas pour but essentiel d’être fun alors ce n'est simplement pas un jeu, que le fun vienne de la difficulté, de l'action, d'émotions, de la réfléxion ou de quoi que ce soit.
Et cela ne limite le jeu vidéo en rien, ca le définit.

Et personnellement je félicite hooper pour a la fois, la persévérance dont il a fait preuve, et le rythme et le rire qu'il a réussi a procurer a travers ces lives malgrès un jeu plutôt lent et austère. Ils font parti de mes lives préférés.
Super best of j'ai bien aimé


Portrait de REGIS_2000

Dit donc c'est compliqué de lancer un débat.... (Je voulais pas vraiment ça!!!)

Citation:
Alors Fun veut dire distrayant/Amusant Ok,

Oui résoudre des énigme c'est fun... pas de probleme

Citation:
Meme les jeux de stratégie purs peuvent étre FUN

Totalement d'accord.

Citation:
L'amusement peut venir de tas de facteurs, même un exercice de maths, oui peut être fun

Totalement d'accord.

Citation:
Vous y rattachez quelque chose d'instantané et porté sur l'enfantin mais je ne vois pas pourquoi.

Oui c'est juste le terme "FUN" .... c'est un terme un peu .... je sais pas comment dire ....

Citation:
Ce que je pense c'est que ce fallout etais surement un super jeu pour 1998, j'étais pas la pour le voir mais il me parait être un ovni pour l'époque un RPG réaliste

Bas moi c'était un de mes premiers jeu PC donc je pouvais pas comparer... Mais c'est vrai que comparé a mes Rpg Snes c'était pas mal... pas mieux... mais plus adulte...

Citation:
Je pense aussi qu'a l'époque ça devais être le fun total !

Pas vraiment, c’était quand même dur de renter dedans .... Mais c'est vrai que une fois dedans c’était le fun total.... Pas faux

Citation:
aujourd’hui nos cerveaux nos esprits nos habitudes ont bien changés.
Internet a profusion, Smartphones ect...
Je dirais déjà qu'il est plus difficile aujourd'hui de se plonger dans un tel univers que fallout a 100%

Bon bon ... Alors pour répondre.

Quand je voulais dire que le fun n’était pas déterminant du jeu vidéo....

Je pense qu'il faut considérer le jeux vidéo comme un moyen d'expression. Tel que le cinéma, la littérature, la peinture, la sculpture, l'architecture, la musique ; la bande dessinée ....

Qui sont bien souvent part entière du jeux vidéo...

Et je ne pense pas que ces moyens d’expression cité plus haut soit déterminé par le fun...

Au dela du mot fun.

Je pense qu'un jeux vidéo peux n'apporter aucun amusement...et rester un jeux vidéo.
Du moment qu'il exprime quelque chose.
Meme si il n'exprime rien.
Il exprimera forcement quelque chose car c'est un moyen d'expression...
Je jeux vidéo n'est pas forcement un divertissement selon moi...
C'est avant tout un moyen d'expression.


Portrait de Pixday7

Le jeu vidéo un moyen d'expression ? Que veulent exprimer activision dans les calls of ? et From dans les souls ? Et meme bethesda dans les fallouts ?
Aujourd'hui une infime partie (aucun enfait)des jeux AAA ont réellement un message a exprimer et/ou alors il est clairement secondaire.
Meme si la caricature de la société américaine pourrais être le message de rockstar dans ses GTA ca m'étonnerait que qui que ce soit l'achète pour ca, soyons réalistes.

De plus qu'est ce qu'un jeu qui n’apporte aucun amusement mais exprime un message ? Une bande mp3 ?

Je veut bien que le jeu vidéo puisse ètre un moyen d'expression,
mais reconnais que personne ne les achète pour voir ce que leurs éditeurs/dévellopeurs ont a exprimer (soit un gros besoin de pognon).
Aujourd'hui le jeu vidéo c'est surtout du divertissement et l'a toujours été, sur Atari ou borne d'arcade je ne crois pas qu'il aie grand chose a exprimer, ni dans les game & watch, meme si l'évolution de la technologie a ouvert des possibilités par la suite c'est sur mais c'est donc pas la source du phénomène.

Certains jeux, indés pour la plupart ont réellement des messages a faire passer, des choses a faire comprendre mais c'est une poussière dans l'univers du jeu vidéo aujourd'hui.

Citation:
Je pense qu'un jeux vidéo peux n'apporter aucun amusement... et être un jeux vidéo.
Du moment qu'il exprime quelque chose.
Meme si il n'exprime rien.
Il exprimera forcement quelque chose car c'est un moyen d'expression...
Je jeux vidéo n'est pas forcement un divertissement selon moi...
le divertissement n'est pas déterminant c'est avant tout un moyen d'expression.

C'est aussi beau qu'irréaliste de penser ça !
Le jeu vidéo ? c'est avant tout un business, personne n'achète de moyen d'expression, tout le monde achète du divertissement.

J’arrête mon argumentation ici car clairement tu n'est pas pragmatique et de plus tu manques clairement de respect pour la personne ayant fait ce best of et même au hooper dans tes messages précédents notre débat.
Quand on nous donne les moyens de s'exprimer, faut voir parfois ce que l'on en fait


Portrait de REGIS_2000


Citation:
De plus qu'est ce qu'un jeu qui n’apporte aucun amusement mais exprime un message ? Une bande mp3 ?

Une bande son peu apporter un message sans amusement....

Un jeux vidéo peu apporter un message sans amusent ...

C'est juste des moyens d’expressions...

Pourquoi veux tu dénigrer le jeux vidéo en le comparant a la musique...

Comme tout les medium il y a 99% de me merde commerciale et mainstream... et 1% de chef d'ouevre...

Qu'importe le moyen d'expression...


Portrait de Pixday7

Ce que tu écris c'est du francais mais c'a n'a aucun sens.
Je veut pas dénigrer quoi que ce soit mais un jeu sans amusement n'est pas un jeu ,sors un dictionnaire et lis.
Le Larousse : Jeu : Activité d'ordre physique ou mental, non imposée, ne visant à aucune fin utilitaire, et à laquelle on s'adonne pour se divertir, en tirer un plaisir : Participer à un jeu.


Portrait de REGIS_2000

Tu n'a pas compris que je souhaiterait justement que l'on s’émancipe du terme "jeux" dans jeux vidéo.
Je pense que le terme "Jeux vidéo" est impropre à ce média.
Dans le sens ou l'on peut créer des œuvres vidéos ludiques qui ne sont pas des jeux !
Il ne faut pas s’arrêter au mot !
On pourrais inventer un autre terme mais celui ci est trop encré dans les mémoires...


Portrait de Pixday7

Citation:
Tu n'a pas compris que je souhaiterait justement que l'on s’émancipe du terme "jeux" dans jeux vidéo.

Jeu video sans jeux ca donne vidéo, et ca existe déjà désolé... essaie d'inventer autre chose Einstein !
Et encore une fois tu t’éloignes du sujet : On cherche a savoir si sa fonctionalitée premiere est ' moyen d'expression' ou 'divertissement' et le dico dit : Divertissement c'est tout cherche pas plus loin t'a tort.
Et franchement jpense pas qu'on aie même niveau intellectuel donc si moi suis dans la connerie toi t'est dans les abysses des oneman shows d'Arthur.


Portrait de REGIS_2000

SORT DE TA CONNERIE !!!!


Portrait de Pixday7

Désolé mais c'est pas moi qui a plus de 30 ans n'ai rien d'autre a faire que pourrir les sections commentaires parce-que hooper a pas aimé le jeu t'y accorde bcp trop d'importance elle est la la CONNERIE, d'ailleurs c'est soulevé sur ton premier commentaire.

Citation:
Ben oui désolé je fait une crise mentale à 30 balais !
J’idolâtre surtout Fallout....
En effet je suis dingue....
Et je pensais que Hooper détenais la vérité absolue !

Bon courage dans ta vie t'en aura besoin


Portrait de REGIS_2000

C'est toi qui importe beaucoup trop d'importance à mes dires...


Portrait de REGIS_2000

...........


Portrait de Pixday7

C'est juste que je suis choqué de voir quelqun de 30ans aussi simplet et irréaliste.
Tes dires j'en ai rien a faire, c'est toi qui me fait de la peine


Portrait de REGIS_2000

Je ne sais que te dire ....
Si ce n'est te citer ...

Citation:
Aujourd'hui une infime partie des jeux AAA ont réellement un message a exprimer et/ou alors il est clairement secondaire.

Triste ...

Citation:
De plus qu'est ce qu'un jeu qui n’apporte aucun amusement mais exprime un message ? Une bande mp3 ?

Triste...

Citation:
Le jeu vidéo ? c'est avant tout un business, personne n'achète de moyen d'expression, tout le monde achète du divertissement.

Triste...

Citation:
tu manques clairement de respect pour la personne ayant fait ce best of et même au hooper dans tes messages précédents notre débat.

J'avoue je manques clairement de respect pour la personne ayant fait ce best of ! C'est clair.
Mais pas pour le hooper je lui ai pardonné même si il a été très méchant....


Portrait de REGIS_2000

Citation:
Meme si la caricature de la société américaine pourrais être le message de rockstar dans ses GTA ca m'étonnerait que qui que ce soit l'achète pour ca, soyons réalistes.

Ca pour moi c'est tout le talent de Rockstar justement...
Ils arrivent à faire passer une caricature de la société américaine en la déguisant en un jeux d'action AAAA.
On est d'accord mais dans le sens inverse !


Portrait de Pixday7

Tu dis que l'aspect moyen d'expression est l'aspect principal du jeu video. non je ne suis pas d'accord le but premier est le divertissement, je t'ai donné l'argument de l'origine des jeux vidéos et t'a pas pu le contredire.
Gta est une caricature de la societe americaine mais avant ca c'est un jeu d'action.

Citation:
Ca pour moi c'est tout le talent de Rockstar justement...
Il arrivent à faire passer une caricature de la société américaine en la déguisant en un jeux d'action AAAA.
On est d'accord mais dans le sens inverse !

Non mon enfant on est pas d'accord, deja ta phrase n'a pas grand sens, et ne fait ressortir aucun argument.
Moi je parlais de ca parceque tu parlais du jeu video comme principalement un moyen d'expression
Mais dans gta rockstar chercherait a dénoncer certaines habitudes du modèle de vie américain oui mais comme je l'ai dit c'est secondaire, c'est pour aouter au jeu, de base c'est un jeu d'action en open world et non pas une critique des USA
Donc non on est pas d'accord le but principal d'un jeu est le divertissement.
T'est tellement perdu dans ta tète que tu sais même plus de quoi on parle.


Portrait de KyloR

Le jeu vidéo : simplement un divertissement ? Je suis navré mais c'est une vision extrêmement caricatural de ce média. On ne regarde pas que des films pour le divertissement : on ne lit pas que des livres sur la plage pour passer le temps en tant que divertissement... Et à l'heure où le jeu vidéo est aussi considéré comme une forme d'art, c'est une façon très régressive de voir les choses.^^

Fallout n'est pas qu'un RPG, c'est aussi un commentaire sur la société, la guerre, la folie humaine, son égoïsme, etc., si on veut voir un peu plus loin que le bout de son nez. A force de tout ranger dans des petites cases, tu m'étonnes que Trump considère encore la violence dans les jeux comme une des premières causes des tueries scolaires en 2018...


Portrait de REGIS_2000

Merci Kylor !