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Red Dead Redemption 2 (6/X)

Live sur Red Dead Redemption 2

22 Commentaires

Portrait de PickleRick

L'ergonomie de ce jeu n'est pas simple au premier abord, je le conçois volontiers. Mais elle n'est pas insurmontable.

Le problème que je vois surtout c'est ton incroyable incapacité d'adaptation mon cher Hooper. Tu es incapable de surmonter les contrariétés de gameplay et ce quelque ce soit le jeu. Quand tu as décidé que c'était nul, c'est nul et ce le sera de la 1ère à la dernière heure de jeu. Il y'aura dès lors, plus aucun investissement de ta part.

J'en suis à peu près à 70h de jeu sur ce RDR2 et je peux t'assurer que je maitrise l'ergonomie du bousin sans aucun problème, ça ne veut pas dire que je n'en ai pas eu au début bien au contraire, ça ne veut pas dire non plus, que même maitrisée, je trouve l'ergonomie bonne.

Néanmoins, j'ai su la dompter car premièrement je ne suis pas têtu et impatient comme tu peux l'être et deuxièmement j'arrive à surmonter les difficultés mêmes si elles paraissent "connes" et peu/pas intuitives.

Je te promets que la roue des armes/objets/cheval au bout de 30/40/50h de jeu ça me prends désormais 3 secondes montre en main pour choisir l'item que je désire.

Et pour la magie vaudou qui font disparaitre les armes dès lors que l'on descend du cheval, oui c'est chiant, oui c'est con, oui c'est nul, oui c'est mal foutu. Mais après avoir dit ça, pourquoi le dire et le redire jusqu'à la fin des temps ? ça va faire avancer les choses ? Non. Par contre encore une fois on s'adapte : à la descente du cheval on reprend les armes et avec l'habitude encore une fois, et le nombres d'heures de jeu ça prends environ 3 secondes.

Mais pour toi c'est insurmontable apparemment.

Je n'ai pas fait l'ENA, je n'ai pas bac + 10, je n'ai pas fini le jeu à 4 ans les deux mains attachées dans le dos. Non, simplement mon cerveau s'adapte, pourquoi pas le tien ?

Un moment donné il faut aussi prendre du recul et s'interroger sur son propre "skill".

Pourquoi galères-tu plus que la normale ? Pourquoi après X heures de jeu en es-tu toujours au même point ?

Moi j'ai trouvé facilement la réponse à toutes ces questions, mais as-tu vraiment envie, toi, de la connaitre...


Portrait de Apolline

On dirait le message d'un prof à un élève qui lui explique pourquoi il est nul en cours xD J'vois déjà Hooper levé les yeux au ciel tiens ^^


Portrait de PickleRick

Il le prendra comme il le voudra. Mais oui tu as raison y'a un peu de ça. Je vois souvent Hooper comme un élève qui a plein de ressources, qui a plein de bon sens, mais qui n'a aucune résilience et qui reste sur son seul avis et son seul ressenti quoi qu'il arrive. Ce qu'on appelle communément une "tête de lard".

Le pire c'est que je suis d'accord avec lui sur le fond, mais il faut qu'il comprenne que même s'il a raison, ça ne fait pas avancer le schmilblick de gueuler jusqu'à l'aube sur le même truc. Il faudrait qu'il apprenne un jour à faire un tout petit peu le dos rond et à S'A-DAP-TER. Ne pas confondre avec une quelconque soumission.

Et ça vaut pas que dans le jeux vidéo ce que je dit, c'est un conseil pour la vie en général.


Portrait de KallacH

Hooper découvre le jeu vidéo à chaque nouveau jeu, il fait comme si il oubliait toutes les mécaniques qu'il à vu depuis 30 ans... Cependant je pense que c'est des relents de l'époque Review, ou il appréhendait les jeux comme un "non initié" pour aborder le jeu comme un "casual gamer". Par contre je comprend pas pourquoi il continue à aborder les jeux de cette manière vu qu'il à rien à nous démontrer, on aimerait juste le voir jouer "correctement" au lieu de le voir mettre pause pour nous expliquer qu'il vient de découvrir une incohérence, pour se rendre compte 5 minutes plus tard qu'il (comme dans chaque let's play... tiens c'est bizarre...) qu'il n'a pas lu une ligne de dialogue...

Perso ça fait un moment que je soupçonne Hooper de troller, et de s'être enfermé dans un espèce de format de vidéo ou il jouerai le rôle d'un "naif" un peu tête en l'air qui commente les jeux d'un air désinvolte. (Pourquoi pas, chaque vidéaste on leur recette)

J'aime bien Hooper, mais quand tu vois qu'il critique des aspects/features du jeu qu'il s'insurgeait il y a quelques années de ne pas voir présents dans certains jeux, ou encore pester contre des animations, alors qu'il y a quelques années il se plaignait, "a tient ça pop comme ça, même pas une petite animation..."

Après il peut avoir changé de vision, et c'est normal, on évolue tous. Mais nous sortir que RDR2 est un film interactif camouflé... (pas faut, mais comme 70% des AAA depuis 10 ans) é_è Serieux... Et pour les jeux qu'il fait depuis plus 5 ans, ultra scripté, ça serait différents? Nous sortir aussi que la visée semi-auto est cheatée aussi... Alors que dans les jeux type Uncharted, Tombe raider tu te contente de laisser appuyer sur une direction et tout au plus avec un bouton pour que le perso grimpe tout seul au mode automatique... Pour des jeux de plateformes/aventure... C'est pas un aspect du Gameplay qu'il ne faudrait justement ne pas automatiser pour conserver un minimum de fun et de skill de la part du joueur...? On pourrait aussi citer les J-RPG où tu peux te contenter de laisser appuyer X pendant un combat... Bref on peut continuer...

Voilà je vais pas m’étaler, pour moi les "Open world" ne mérite pas de let's play de base, donc bon. Hooper joue à ce jeu de la pire des façons possible, pour moi l’intérêt du jeu est ailleurs, et limite les missions principales sont juste un bonus à ce que le jeu a à offrir par ailleurs. Ce qui est tout même assez dramatique d'un côté,
et ce jeu peut-être presque considéré comme un échec à cause de ce point là, et de bien d'autre problèmes que l'on reconnait tous, mais qui selon moi n'ont pas été insurmontable et disqualifiant.

Hâte d'observer les critiques du Hooper pour les prochains jeux, parce que si on continue sur la même ligne analytique que pour ce RDR2, on va pas être déçu.


Portrait de nexy

Citation:
Nous sortir aussi que la visée semi-auto est cheatée aussi...

Semi auto peut être pas, mais auto, carrément, ce qui est certain c'est que la visée libre est plus gratifiante, par contre a cheval, ou en voiture dans GTA5 en simultané, c'est a se tirer une balle dans la tête.

Limite choisir la visée libre a pied et auto a cheval pour trouver un compromis plaisant (ou semi auto pour les 2 au pire).

ps: La grimpette c'est secondaire, donc raté ou pas osef, les gunfughts c'est important.


Portrait de KallacH

Pour la grimpette, je parle de Uncharted/ Tomb raider qui on des systèmes de grimpette "automatisé" alors que ce sont des jeux de plateformes. Je faisais une confrontation, sur le fait que tout les gameplay ceux sont automatisé. Bref.


Portrait de nexy

J'ai jamais nié que les jeux sont devenu plus accessible plus haut, et quand je vois le premier Tomb Raider c'est pas plus mal pour tout te dire, par contre Uncharted et Tomb Raider jeux de plateforme pas trop non, ce sont des TPS aventure popcorn, la plateforme fait office de repos, ou bien quelqu’un a ressenti un exploit en sautant d'une falaise a l'autre..., je dis pas c’est possible.

Moi ce que je voulais dire a la base c'est que les gunfights dans les jeux Rockstar sont mal foutu, ou il faut toujours cherché un compromis, a part fusil a lunette qui t'impose la visée libre, mais l'utiliser en voiture ou a cheval c'est même pas la peine d'y penser.


Portrait de KallacH

Bref Hooper est très maladroit dans sa critique et c'est à lui que s'adresse mon message à la base.


Portrait de Apolline

Mouais j'ai du mal quand même avec ton avis. Selon toi, même si l'interface et les commandes ne sont pas super ergonomiques c'est au joueur de s'y faire. Je suis pas trop d'accord; déjà je trouve que RDR2 c'est un vrai bordel à utiliser et devoir regarder ce qu'affiche en bas à droite la commande est un aveu de la complexité du jeu. Est-ce normal de mettre 20s pour trouver un objet dans une sacoche même en début de partie? Non. Est-ce normal que plusieurs actions soient misent sur un seul bouton? Non. J'ai vu Hooper vouloir s'accroupir près d'un mec pour finalement lui tordre le cou et ça c'est un problème.

Je dis pas qu'il a raison sur tout mais rien qu'une mécanique de gameplay comme la chasse, à quoi sert-elle si d'autres activités sont moins longues et complexes et rapportent plus? Il s'agit d'un jeu d'aventure action en openworld, pas d'un jeu de gestion.


Portrait de Aurel5969

Citation:
Selon toi, même si l'interface et les commandes ne sont pas super ergonomiques c'est au joueur de s'y faire

Ben comme dans à peu prêt 100% des jeux en fait. Bon ou pas, on s'adapte au jeu.

Je pense surtout que le Hooper déteint sur certains ici. Bizarrement RDR2 est un RDR+++, mais tout d'un coup tout est mauvais.


Portrait de Kaiser_Basiare

Les gens on tendance à trop être dans le blanc ou le noir à ce ranger dans un rang quand on parle de critique. J’apprécie hooper car il est dans une notion de gris il expose aussi bien les points positifs que négatifs tout en expliquant aussi que certaines choses lui conviennent car ce sont ces gouts, pour moi aucune œuvre est parfaite dans le JV ou le cinéma, je dis pas qui l'a toujours raison mais que son approche sur la critique est la bonne pour MOI. En grandissant je me suis inspiré de sa façon de faire pour analyser mes jeux. Après y a aussi le ressentie personnel et nos gouts qui rentre dans la balance quand on juge un jeu ou autre mais j'essaye toujours de garder ma notion de gris en fil rouge. Mes connaissances m’appelle le blazé car je ne voue pas de culte à des licences, constructeur, développeur ect... je n'ai pas ce coté fanboy j'apprécie des licences comme MGS ou les souls par exemple mais je sais prendre du recul pour savoir les critiquer.Hooper troll pas mal et parfois il est ronchon mais quand on le suit depuis un moment on arrive à lire entre les lignes et voir ou il veut en venir après oui des fois il fait de la merde ( comme nous tous sauf que nous personnes le voit) ou il juge mal une situation mais dans l’ensemble hooper à de bonne analyse.

PS : désolé pour les fautes de français ;)


Portrait de nexy

Grossière erreur de débutant, bien que j'essaye a chaque fois de répondre aux coms de vidéo (ce que je faisais plus depuis quelques années) je me rend surtout compte que ça ne sert a personne, et c'est bien dommage, mais bon vu que j'ai du temps, je vais essayer de le dépenser.

Hooper a perdu le nord, il ne joue plus pour s'amuser mais pour critiquer, alors effectivement je fais parti des responsable car on sortait des vidéos comme ses critiques a du let's play, et pour lui donner une play value je lui ai (et quelques uns aussi) demandé de laissé ses impressions au court du jeu, quelque chose qui fait qu'on regardera son let's play et pas quelqu’un d'autre comme il en pleut des milliers sur You Tube, et j'ai l'impression que c'est ce qu'il fait, au détriment du principal, c'est a dire s'amuser a jouer aux jeux vidéo, laisser des ressenti ici et la, évidement que c'est bien, mais avec le sourire, pas en se forçant a le laisser la ou il y en a pas besoin, surtout en faisant de la mauvaise foi, qui ne sert ni lui ni celui qui l’écoute.

Je joue un jeu RockStar en ce moment a savoir GTA5, et quand j'entame une mission et on me dit "achète un fusil a pompe et une lampe" et j'ai pas vu le message j’achète n'importe quoi le jeu m’avertit "échec de la mission", alors évidement je dis "mais c'est de la merde" et puis je me dis, mais en fait j'ai qu'a faire ce qu'on me dit au lieu de faire n'importe quoi...

Et puis ça survend toujours un jeu avec une conception différente (dans l'un tu peux vivre l'aventure dans l'ordre dans le second il n'y a pas d'ordre) en prônant la liberté, et un design a pouvoir se repérer sur la carte, un soit disant "faire confiance au joueur" alors que partout autour c'est des collines et au milieu la plaine, ou il faut être sacrement bête pour ne pas pouvoir se repérer (vous obliger a connaitre chaque rue de New York?, impossible je connais même pas la ville dans la quelle je vie depuis 20 ans a 100%), puis le fait d'aller au Boss des le départ qui n'est qu'une illusion (même si faisable) car personne ne le fera, et ira découvrir chaque recoin de ce jeu, comme n'importe quel autre, pour en revenir que même dans Zelda quand on vous demande quelque chose de précis comme suivre le chameau du désert a dos des "sortes de phoques" si on va n'importe ou ou sera aussi rappeler a l'ordre de la même façon, c'est a dire "on te demande d'aller ici alors va ici" donc le même principe est utilisé dans Zelda pour ce qui est scénarisé et dans RDR2 hors scenario y a aussi la liberté de faire n'importe quoi.

La seule chose qui me fait penser que tout ça est normal c'est le fait que Hooper le fasse volontairement pour je ne sais quelle raison.

Et si certains ici n'aiment pas ça, ils ont raison de le souligner, ou du moins le rappeler, que les jeux vidéos sont fait pour s'amuser, faire passer le bon temps, et aussi dire ce qu'on pense sur le moment évidement, et même nommer certains ressentis, mais pas a être désagréable et dire n'importe quoi pour remplir les vides ce qui Hooper a tendance a qualifier "on peut plus rien dire".

Si, on a droit de tout dire, mais quand c'est n'importe quoi, faut aussi écouter.
Ce qui restera de l’épopée c'est un gars aigri qui fait des let's play.


Portrait de raymond-démission

Avec pleins de gens aigris qui font des commentaires aigris, mais qui prennent quand même le temps de regarder 150 heures de vidéo insupportables.


Portrait de nexy

Vous avez du temps a perdre sans doute.


Portrait de raymond-démission

Je n’ai plus de vie sociale à regarder toutes ces heures de vidéo.


Portrait de BillyTheHobb

Yop, Quelqu'un a le courage de démonter les conneries monumentale qui on pu être dite par ce gros ours mal léché ?

J'aurais voulu le faire mais il y en a trop x)

Bon de mémoire j'en fait un vite fait sans rentrer trop dans les détails en prenant l'exemple du moment de l'embuscade avec le cheval joueur (malgré lui.. repose en paix petit canasson.. x) ) et comme quoi rien ne serait logique.

Premièrement tu te fait attaquer, tu riposte etc.. très bien, ensuite tu approche a "L'ARRIÈRE" du dît cheval qui ne te connais pas, après que tu ai abattu ses cavaliers en tirant des dizaines de bullet dans tout les sens... (Alors je m'y connais sûrement très mal hein moi pauvre gars de ville mais c'est pas le truc déconseillé a mort déjà de ce mettre derrière un cheval de base ? xD donc c'est pas si illogique que ça au final :p)

Bref, ensuite tu te vexe et tu prend comme réflexe de l'abattre d'une balle en pleine tête (Bon énorme WTF au lieu de le calmer pour t'en approcher mais comme tu semble avoir une logique différente de la plupart on vas dire pourquoi pas x) )

Un fermier te voit et alerte les autorité aussi sec, bon le coup des flics qui pop je te l'accorde c'est relou mais la réaction du fermier (Le genre de gars constamment au côté des bêtes) est 100% logique, tu réagirait comment a ça place ?

Cette dictature quand tu veux avoir raison xD

Enfin voilà, et comme l'a dit Vincent arrête de répéter ad vitam eternam les même critique, que tu ai raison (on l'aura compris que l'ergonomie est a chier hein x) ) ou tord sur certain point et que tu t'enferme dans ta bulle du "Moi j'ai raison et je cherche pas plus loin" comme cette histoire de RDR2 = film interactif, et le pire c'est que tu y crois a fond x)

Enfin voilà rien de méchant et je pense que mon message servira autant que pissé contre le vent a m'en salir les dents mais c'est fait xD (poete 2018)

Fait gaffe Hooper, avec l'âge ta mauvaise foi légendaire deviens envahissante x)

Édit: avant que je soit jugé de Fan-boy Rockstar qui n'accepte pas les critiques (:p) Je suis complètement contre le 21/20 (sans déconner qui peut y croire ...) Perso a part des jeux de mon enfance auquel je suis attaché aucun jeu mérite un 20 alors 21.. s'il fallait donner une note a ce jeu bien que n'étant qu'à la moitié pour moi il mérite le 18 actuellement, il y a des problèmes c'est indéniable, (Bon après chaque avis est subjectif donc bon :p)


Portrait de Umbasa

Je vais continuer un peu ton message billythehobb , alors les flics arrives Hooper arrive à calmer le jeu Hooper gueule comme quoi c'est pas logique alors que justement c'est plutôt bien branler pour le coup de pouvoir calmer le jeu avec les flics.

Le shérif te dit CLAIREMENT:

-Surtout ne revenez pas.

Tu t'éloigne de plusieurs mètres puis ensuite tu reviens devant lui, bien sur qu'il va te canardé direct, ont t'avais prévenue je vois pas le problème encore un dialogue que t'a zapper.

Sinon tu dit souvent que:

- C'est pas clair.

Mais souvent y'a des réponses ingame sans aller sur internet si tu aurais pris simplement 30 minutes avant de lancer un live, pour aller regarder un peu les menus, ou sois un peu plus attentif.

Comme quand tu meurt avec ta peau légendaire de L'ours Grizzli, ta un tuto en haut à gauche qui t'explique clairement que la peau est chez le trappeur durant plusieurs secondes, tu fait rien à l'écran pas de dialogue rien t'a pas vraiment d'excuse pour le coup, ta largement le temps de le lire, mais non manque d'attention encore une fois, pour ensuite critiquer le jeu.

Mais pour le système de Prime suis d'accord avec toi c'est juste de la grosse merde quand tu est pourchassé ou tu fui ou tu te laisse mourir il faut absolument pas se battre c'est que des malus.
Puis des fois ta des primes pour rien j'ai eu des aberrations à Saint Denis suis parti de la ville quand suis revenue j'ai encore eu des flic au cul, j'ai rage quit et j'ai reload ma save direct.


Portrait de Aurel5969

J'en suis a la redif 4.

Qu'il est pénible à regarder c'est incroyable.

"Ah mais le camp va déménager"? allo tu suis les dialogues? l'ancien camp est en train de se démonter mais tu ne le vois pas?? allo

Quand il y a des petites mises en scène ou la caméra "force" à regarder une scène (le mec qu'on sort de prison qui va tuer une femme et un gars), la seul chose qu'il fait, c'est qu'il ne regarde pas et hurle en essayant de tourner la caméra.

Le tuto ou tu dois ramener le troupeau de mouton. Jusqu'a qu'il se retrouve devant un mouton, il n'avait aucune idée de l'objectif de la mission.

Il libère l'allemand, on doit le ramener à sa famille: "mais il veut quoi lui bordel"

Dégainer avec R2. Pendant 10 minutes: "mais bordel pourquoi ça ne marche pas quand j'appuie sur L2!!"

Ramassez l'arme avec L1: "pourquoi je vais dans la roue des armes!!"

Braquage d'un train, 20 secondes plus tard: "mais bordel pourquoi j'ai une prime bordel"

"On comprend rien"

Le mec qui en veut toujours plus pour pouvoir critiquer. (ya du popping en haut de la montagne, les bûcherons qui devraient faire tomber les arbres, les pnj devraient être unique, avoir une mémoire, etc...)

Bref, j'en oublie tellement. J'arrête cette série de vidéo ici. Qu'il arrête ça sera mieux pour tout le monde.
Et je ne parle pas du tchat avec les gars qui cale leurs avis sur celui du Hooper, et qui spam "21/20" à longueur de vidéo...


Portrait de Umbasa

Tu devrais regarde la partie 5 elle est vraiment pas mal car il fait aucunes quêtes principal juste de l'exploration, en revanche zappe la 6eme il râle quasiment tout le live.


Portrait de Aurel5969

Ah je note! merci