Vous aurez beau dire tout ce que vous voulez, je ne ressens pas du tout les choses comme vous le dites, j'ai l'impression qu'on parle d'un vidéaste complètement différent. Au contraire, ses vidéos sur Mass Effect, Harry Potter ou Rambo font partie de ce qu'il a fait de mieux, il y a un goufre de qualité par rapport à ce qu'il faisait au début. Vous savez, l'humour n'est pas quelque chose d'universelle, et même les gens d'une manière générale ne sont pas destinés à plaire à tout le monde (par exemple il y a des tas de gens qui adorent Bibi300 depuis ses débuts, moi j'ai toujours détesté, c'est comme ça, je ne cherche pas de justification, c'est juste son personnage qui me pose problème car il ne me correspond tout simplement pas). ^^
Sinon, je n'ai jamais entendu parler de Sizefac.
Ah mais je ne suis pas là pour chercher à te brusquer, te faire changer d'avis ou autre, loin de là. Si ça te plait tant mieux pour toi après tout, c'est tout à ton honneur, mais Pang Tong et moi-même expliquons simplement ce que la transition suscite chez nous. Certaines personnes comme le Hooper sont davantage attirées par le passé du JDG (et d'autres par son présent) mais s'en tiennent au simple argument du "c'était différent" pour se justifier. Oui, pourquoi pas, mais moi, je vais juste plus loin que ça et exprime plusieurs paramètres. Bien évidemment qu'il y a des styles, on ne se contredit pas, regarde ce que je dis sur Sizefac : "après là, pour le coup, on aime ou on n'aime pas mais ça c'est un autre problème". Ou regarde ce que je disais à Gidas Gaël : "Les gens ont le droit d'aimer Squeezie, des let's play Minecraft, peu importe. Le problème que je soulevais n'était pas ça car évidemment qu'il y a des attentes qui diffèrent selon la personne. Mais attente ou pas attente, ce que je pense de YouTube aujourd'hui est tout sauf positif...". Ou un dernier pour la route : "Bien évidemment qu'il y a des styles, des choses par exemple humoristiques certainement très bien mais devant lesquelles je reste de marbre car ça ne me parle pas du tout sans même avoir vu une vidéo, oui, OK."
Tu vois bien qu'on n'est pas en contradiction sur le fait qu'il y a des choses qui plaisent ou pas. Mais pour le JDG, j'exprime simplement en quoi, selon moi, l'excuse du "il plait à certains, d'autres pas" est parfois un peu trop facile et n'excuse pas certains reproches que je peux lui faire. Si tu arrives à passer outre toutes ces choses, après tout tant mieux, non ? Mais tu conviendras quand même que quand tu me sors
Citation:
"Après, c'est peut-être vous, avec l'âge, qui supportez moins la vulgarité aujourd'hui par rapport à hier, c'est possible aussi."
, je suis en droit de me justifier et de te contredire — dans le calme évidemment : ce ne sont que des vidéos YouTube après tout :) — en expliquant en quoi mon ressenti va un peu plus loin que ça. On n'est pas sur la même longueur d'onde, c'est pas grave : ça arrive !
EDIT : ah oui j'oubliais, du coup, t'en parlais hier, j'ai écrit une ou deux bricoles sur Doc Mc Coy dans la partie des videomakers mais ça tient en 2 lignes donc pas très pertinent : j'ai vraiment pas grand chose à dire pour le coup à part "c'est bien, ça me détend".
J'ai vite parcouru ce qui a été écrit depuis ma réaction de ce matin et je suis dans les grandes lignes d'accord avec ce que dit Trikounet.
Bien sûr Rudolf, on n'est pas là pour dire qu'il ne faut pas regarder tel ou tel vidéaste. Chacun a le droit d'avoir son ressenti et de ne pas être d'accord avec nous. Y a pas de problème là-dessus ; on discute, on argumente, la vie quoi ^^
Pour être honnête, je continue de regarder le JdG pour les mêmes raisons que Trikounet et ça me fera de la peine quand il arrêtera. C'est juste que l'orientation de son personnage ne m'enchante pas beaucoup.
Rudolf a écrit:
Après oui, ça ne vaut pas de "vrais films artistiques", mais ça, j'ai envie de dire que c'est le cas de tous les vidéastes que je connais : aucun ne peut prétendre faire un vrai contenu professionnel artistique, ni de la vraie création, et ce n'est pas du tout l'ambition de quelqu'un comme le JdG. Ce n'est pas pour ça que je les regarde, mais juste pour me détendre.
Alors là, je ne suis pas d'accord car j'ai entendu à plusieurs reprises le JdG dire que c'était son travail, qu'il était professionnel, etc.
Au départ, il ne le faisait pas dans cet esprit là, on est d'accord. Mais maintenant, ça n'est plus le cas. Et c'est peut-être ce qui est principalement responsable du changement qu'on observe chez lui.
EDIT :
Je veux juste rajouter qu'évidemment JdG fait ce qu'il croit qu'il doit faire. En aucun cas, ce que nous disons — Trikounet me contredira si je me trompe — n'est une injonction ; c'est plutôt une observation.
Oui, j'entends bien tout ce que vous dites, mais réellement je ne ressens pas de différence de fond entre les premières vidéos et les dernières vidéos du JdG. Je vous ai cité des exemples avec la vidéo des Publicités que tu as citée et que tu aimes bien : pas mal de "vulgarité", là-dedans.
Seule la forme a changé, mais le fond reste le même je trouve. Dans ma tête, j'ai toujours associé le JdG à la "vulgarité", depuis ses débuts.
Par exemple, je viens de revoir l'une de ses premières vidéos : la vulgarité y était déjà bien présente ("musiques de chiasse", "c'est de la diarrhée sonore", "Si vous ne voulez pas que la cervelle explose et recouvre les murs de votre appartement", "Astérix on ze great Rescul - oui, j'ai dit great Rescul", "Le premier niveau se fait la main dans le slip en trente secondes" (on le voit justement la main dans le slip), "Et encore aujourd'hui, ça va, avec Internet entre deux sites porno, tu finis bien par trouver une astuce, mais à l'époque, t'étais baisé ! ").
Bref, c'est du même tonneau que votre "cancer du cul". ^^
Après, peut-être que maintenant ça se voit plus vu qu'ils mettent plus de moyens, donc c'est peut-être ça qui vous dérange. Mais réellement je ne vois pas de différence de ton fondamentale entre les premières vidéos et les dernières.
Pang Tong a écrit:
Alors là, je ne suis pas d'accord car j'ai entendu à plusieurs reprises le JdG dire que c'était son travail, qu'il était professionnel, etc.
Ca n'a rien à voir : faire un truc professionnel et faire de l'art, c'est deux choses différentes. Oui, le JdG s'est "professionnalisé" si on veut, mais en aucun cas il n'a pour ambition de faire de l'"art" (sinon il aurait déjà fait un vrai film, on lui a d'ailleurs posé la question lors d'une Faq mais il me semble qu'il a dit que ça ne l'intéressait pas, donc réellement il n'a pas pour ambition de faire de l'art). Par contre, un boulot amateur qui relève de l'art, ça existe aussi (comme le fameux court-métrage La Jetée par exemple, fait avec trois bouts de ficelle mais qui a eu une portée artistique incroyable au niveau international).
Moi j'ai jamais trouvé JDG vulgaire dans ses test au final contrairement à l'AVGN qui va te sortie 10-15 secondes d'insultes non stop.
JDG c'est plus par petit touche quoi du coup je trouve ça plus fluide avec le reste de la vidéo plus "sérieuse".
Après les let's play c'est autre chose soyons clair. ^^
Sinon y'a aussi les let's play narratif qui sont carrément ultra sérieux pour certains comme The War of Mine ou plus détendu pour The Movie mais pas trop vulgaire au final.
Enfin bref y'a un peu de tout pour moi JDG maintenant c'est le top y'a de tout et en meilleurs qualité contrairement à un Hooper sauvage qui propose que du let's play en quantité monstrueuse mais sans rien d'autres avec en plus une qualité moindre par rapport à avant (plus de montages, ou en mode YOLO ).
Je veux juste rajouter qu'évidemment JdG fait ce qu'il croit qu'il doit faire. En aucun cas, ce que nous disons — Trikounet me contredira si je me trompe — n'est une injonction ; c'est plutôt une observation.
Exact, ça tombe sous le sens.
Citation:
Bref, c'est du même tonneau que votre "cancer du cul". ^^
Ben, encore une fois, je ne trouve pas justement : le contexte fait que même s'il utilise des mots grossiers depuis toujours, ce qu'il dégageait à l'époque me parait mille fois moins vulgaire qu'aujourd'hui pour toutes les raisons susmentionnées sur lesquelles je ne vais pas revenir. Encore une fois, ça n'est pas une question de vocabulaire mais d'utilisation, de contexte et de plusieurs paramètres qui peuvent faire en sorte qu'un "fils de p*te" dans un épisode soit justifiable et que dans un autre épisode un "fils de p*te" ne sera que pure vulgarité inutile. Et ça n'est pas une question de moyen mais de justification des dits moyens, mais bref, on tourne un peu en rond, là : j'ai déjà tout dit dans mes pavés. J'entends parfaitement comment tu perçois la chose, je me suis exprimé sur ma perception, voilà voilou. Encore une fois, pas grave si on n'est pas sur la même longueur d'onde, ça arrive ! :)
Citation:
Par contre, un boulot amateur qui relève de l'art, ça existe aussi (comme le fameux court-métrage La Jetée par exemple, fait avec trois bouts de ficelle mais qui a eu une portée artistique incroyable au niveau international).
Ouh la, attention : Chris Marker, un amateur ? Pas du tout, c'était juste un immense connaisseur et son roman-photo La Jetée n'est qu'une merveille parmi tant d'autres qui est bien loin de l'amateurisme : ça n'est pas parce que c'est, dans la forme, une simple succession de photos que ça en fait quelque chose d'amateur.
Mais lui c'était un avant-gardiste : outre ses courts-métrages parfois expérimentaux (je ne suis pas fan de tout ce qu'il a fait, mais j'ai vu plusieurs pépites vraiment admirables), c'est l'un des premiers à avoir voulu pondre un logiciel censé constituer une grande encyclopédie sur ordinateur par exemple. En tout cas, le mec était à fond dans son trip et c'était loin d'être un amateur : il était carrément un pionnier dans tout ce qui était essai cinématographique etc. et il a influencé bon nombre de réalisateurs de documentaires grâce à tout ce qu'il a apporté dans la relation entre l'image et cette curiosité, ce regard sur le monde qui nous entoure.
D'ailleurs, le film L'Armée des 12 Singes de Terry Gilliam et avec Bruce Willis (film que j'aime beaucoup) se veut comme un remake de La Jetée. :)
Citation:
Enfin bref y'a un peu de tout pour moi JDG maintenant c'est le top y'a de tout et en meilleurs qualité contrairement à un Hooper sauvage qui propose que du let's play en quantité monstrueuse mais sans rien d'autres avec en plus une qualité moindre par rapport à avant (plus de montages, ou en mode YOLO ).
Pour Hooper, je me suis exprimé longuement dans la section des videomakers. C'est un cas complètement différent.
parlant de jdg, y'en a qui ont la vidéo du seducer 2 sur le bazar ? je n'ai pas le temps en ce moment j'ai juste cliqué au hasard dedans, c'est quoi ce truc, c'est vraiment un vrai jeu ? xd
Ah ouais YT vient de me proposer cette vidéo aussi.
C'est un jeu FMV (avec des morceaux de films, on clique juste sur les choix).
Mais il est chelou. On dirait que y a vraiment des conseils pour la drague. Je ne sais pas si c'est sérieux ou décalé ou nanard...
J'ai juste maté 5 minutes puis j'ai zappé ça ne m'a pas branché.
Tiens, moi YT m'a proposé la dernière FAQ du Bazar et vu que j'ai beaucoup parlé du JDG ces derniers temps sur le blabla, je suis allé la voir, juste histoire de. Bah ils disent des choses assez sensées sur la frontière entre internet et la vie réelle. Alors, ça tombe sous le sens, ça devrait être évident pour tout le monde et tout mais pour une fois, un peu de morale basique de la sorte ça m'a fait plaisir.
Ah mais je ne suis pas là pour chercher à te brusquer, te faire changer d'avis ou autre, loin de là. Si ça te plait tant mieux pour toi après tout, c'est tout à ton honneur, mais Pang Tong et moi-même expliquons simplement ce que la transition suscite chez nous. Certaines personnes comme le Hooper sont davantage attirées par le passé du JDG (et d'autres par son présent) mais s'en tiennent au simple argument du "c'était différent" pour se justifier. Oui, pourquoi pas, mais moi, je vais juste plus loin que ça et exprime plusieurs paramètres. Bien évidemment qu'il y a des styles, on ne se contredit pas, regarde ce que je dis sur Sizefac : "après là, pour le coup, on aime ou on n'aime pas mais ça c'est un autre problème". Ou regarde ce que je disais à Gidas Gaël : "Les gens ont le droit d'aimer Squeezie, des let's play Minecraft, peu importe. Le problème que je soulevais n'était pas ça car évidemment qu'il y a des attentes qui diffèrent selon la personne. Mais attente ou pas attente, ce que je pense de YouTube aujourd'hui est tout sauf positif...". Ou un dernier pour la route : "Bien évidemment qu'il y a des styles, des choses par exemple humoristiques certainement très bien mais devant lesquelles je reste de marbre car ça ne me parle pas du tout sans même avoir vu une vidéo, oui, OK."
Tu vois bien qu'on n'est pas en contradiction sur le fait qu'il y a des choses qui plaisent ou pas. Mais pour le JDG, j'exprime simplement en quoi, selon moi, l'excuse du "il plait à certains, d'autres pas" est parfois un peu trop facile et n'excuse pas certains reproches que je peux lui faire. Si tu arrives à passer outre toutes ces choses, après tout tant mieux, non ? Mais tu conviendras quand même que quand tu me sors
EDIT : ah oui j'oubliais, du coup, t'en parlais hier, j'ai écrit une ou deux bricoles sur Doc Mc Coy dans la partie des videomakers mais ça tient en 2 lignes donc pas très pertinent : j'ai vraiment pas grand chose à dire pour le coup à part "c'est bien, ça me détend".
J'ai vite parcouru ce qui a été écrit depuis ma réaction de ce matin et je suis dans les grandes lignes d'accord avec ce que dit Trikounet.
Bien sûr Rudolf, on n'est pas là pour dire qu'il ne faut pas regarder tel ou tel vidéaste. Chacun a le droit d'avoir son ressenti et de ne pas être d'accord avec nous. Y a pas de problème là-dessus ; on discute, on argumente, la vie quoi ^^
Pour être honnête, je continue de regarder le JdG pour les mêmes raisons que Trikounet et ça me fera de la peine quand il arrêtera. C'est juste que l'orientation de son personnage ne m'enchante pas beaucoup.
Alors là, je ne suis pas d'accord car j'ai entendu à plusieurs reprises le JdG dire que c'était son travail, qu'il était professionnel, etc.
Au départ, il ne le faisait pas dans cet esprit là, on est d'accord. Mais maintenant, ça n'est plus le cas. Et c'est peut-être ce qui est principalement responsable du changement qu'on observe chez lui.
EDIT :
Je veux juste rajouter qu'évidemment JdG fait ce qu'il croit qu'il doit faire. En aucun cas, ce que nous disons — Trikounet me contredira si je me trompe — n'est une injonction ; c'est plutôt une observation.
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Oui, j'entends bien tout ce que vous dites, mais réellement je ne ressens pas de différence de fond entre les premières vidéos et les dernières vidéos du JdG. Je vous ai cité des exemples avec la vidéo des Publicités que tu as citée et que tu aimes bien : pas mal de "vulgarité", là-dedans.
Seule la forme a changé, mais le fond reste le même je trouve. Dans ma tête, j'ai toujours associé le JdG à la "vulgarité", depuis ses débuts.
Par exemple, je viens de revoir l'une de ses premières vidéos : la vulgarité y était déjà bien présente ("musiques de chiasse", "c'est de la diarrhée sonore", "Si vous ne voulez pas que la cervelle explose et recouvre les murs de votre appartement", "Astérix on ze great Rescul - oui, j'ai dit great Rescul", "Le premier niveau se fait la main dans le slip en trente secondes" (on le voit justement la main dans le slip), "Et encore aujourd'hui, ça va, avec Internet entre deux sites porno, tu finis bien par trouver une astuce, mais à l'époque, t'étais baisé ! ").
Bref, c'est du même tonneau que votre "cancer du cul". ^^
Après, peut-être que maintenant ça se voit plus vu qu'ils mettent plus de moyens, donc c'est peut-être ça qui vous dérange. Mais réellement je ne vois pas de différence de ton fondamentale entre les premières vidéos et les dernières.
Ca n'a rien à voir : faire un truc professionnel et faire de l'art, c'est deux choses différentes. Oui, le JdG s'est "professionnalisé" si on veut, mais en aucun cas il n'a pour ambition de faire de l'"art" (sinon il aurait déjà fait un vrai film, on lui a d'ailleurs posé la question lors d'une Faq mais il me semble qu'il a dit que ça ne l'intéressait pas, donc réellement il n'a pas pour ambition de faire de l'art). Par contre, un boulot amateur qui relève de l'art, ça existe aussi (comme le fameux court-métrage La Jetée par exemple, fait avec trois bouts de ficelle mais qui a eu une portée artistique incroyable au niveau international).
Moi j'ai jamais trouvé JDG vulgaire dans ses test au final contrairement à l'AVGN qui va te sortie 10-15 secondes d'insultes non stop.
JDG c'est plus par petit touche quoi du coup je trouve ça plus fluide avec le reste de la vidéo plus "sérieuse".
Après les let's play c'est autre chose soyons clair. ^^
Sinon y'a aussi les let's play narratif qui sont carrément ultra sérieux pour certains comme The War of Mine ou plus détendu pour The Movie mais pas trop vulgaire au final.
Enfin bref y'a un peu de tout pour moi JDG maintenant c'est le top y'a de tout et en meilleurs qualité contrairement à un Hooper sauvage qui propose que du let's play en quantité monstrueuse mais sans rien d'autres avec en plus une qualité moindre par rapport à avant (plus de montages, ou en mode YOLO ).
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Exact, ça tombe sous le sens.
Ben, encore une fois, je ne trouve pas justement : le contexte fait que même s'il utilise des mots grossiers depuis toujours, ce qu'il dégageait à l'époque me parait mille fois moins vulgaire qu'aujourd'hui pour toutes les raisons susmentionnées sur lesquelles je ne vais pas revenir. Encore une fois, ça n'est pas une question de vocabulaire mais d'utilisation, de contexte et de plusieurs paramètres qui peuvent faire en sorte qu'un "fils de p*te" dans un épisode soit justifiable et que dans un autre épisode un "fils de p*te" ne sera que pure vulgarité inutile. Et ça n'est pas une question de moyen mais de justification des dits moyens, mais bref, on tourne un peu en rond, là : j'ai déjà tout dit dans mes pavés. J'entends parfaitement comment tu perçois la chose, je me suis exprimé sur ma perception, voilà voilou. Encore une fois, pas grave si on n'est pas sur la même longueur d'onde, ça arrive ! :)
Ouh la, attention : Chris Marker, un amateur ? Pas du tout, c'était juste un immense connaisseur et son roman-photo La Jetée n'est qu'une merveille parmi tant d'autres qui est bien loin de l'amateurisme : ça n'est pas parce que c'est, dans la forme, une simple succession de photos que ça en fait quelque chose d'amateur.
Mais lui c'était un avant-gardiste : outre ses courts-métrages parfois expérimentaux (je ne suis pas fan de tout ce qu'il a fait, mais j'ai vu plusieurs pépites vraiment admirables), c'est l'un des premiers à avoir voulu pondre un logiciel censé constituer une grande encyclopédie sur ordinateur par exemple. En tout cas, le mec était à fond dans son trip et c'était loin d'être un amateur : il était carrément un pionnier dans tout ce qui était essai cinématographique etc. et il a influencé bon nombre de réalisateurs de documentaires grâce à tout ce qu'il a apporté dans la relation entre l'image et cette curiosité, ce regard sur le monde qui nous entoure.
D'ailleurs, le film L'Armée des 12 Singes de Terry Gilliam et avec Bruce Willis (film que j'aime beaucoup) se veut comme un remake de La Jetée. :)
Pour Hooper, je me suis exprimé longuement dans la section des videomakers. C'est un cas complètement différent.
Et en plus, le JdG il ne mange pas son yaourt pendant 10 minutes avec le menu ouvert sans qu'il ne se passe rien. xD
Bon pour être honnête parfois Hooper en profite pour parler un peu. Un peu. Il répond à une question et demi. :p
Then, be safe. Farewell, Vereor Nox.
parlant de jdg, y'en a qui ont la vidéo du seducer 2 sur le bazar ? je n'ai pas le temps en ce moment j'ai juste cliqué au hasard dedans, c'est quoi ce truc, c'est vraiment un vrai jeu ? xd
Ah ouais YT vient de me proposer cette vidéo aussi.
C'est un jeu FMV (avec des morceaux de films, on clique juste sur les choix).
Mais il est chelou. On dirait que y a vraiment des conseils pour la drague. Je ne sais pas si c'est sérieux ou décalé ou nanard...
J'ai juste maté 5 minutes puis j'ai zappé ça ne m'a pas branché.
Then, be safe. Farewell, Vereor Nox.
Il est très bien mon avatar, bancal comme le film. On me fera pas bobo, c'est cruel de faire bobo aux méchants !
Tiens, moi YT m'a proposé la dernière FAQ du Bazar et vu que j'ai beaucoup parlé du JDG ces derniers temps sur le blabla, je suis allé la voir, juste histoire de. Bah ils disent des choses assez sensées sur la frontière entre internet et la vie réelle. Alors, ça tombe sous le sens, ça devrait être évident pour tout le monde et tout mais pour une fois, un peu de morale basique de la sorte ça m'a fait plaisir.