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Rise of the Tomb Raider (2/24)

Seconde partie de l'épopée Rise of the Tomb Raider

99 Commentaires

Portrait de Hooper

Oh la vache! première fois que je vais sur IGN.FR mais c'est quoi ce torchon? des gens lisent ça?
Je suis en désaccord avec la totalité des points positifs mais également du seul point négatif, balèze :p


Portrait de MajorShadow

Quand tu vois qu'un journaliste professionnel qui a (sûrement) fait des études pour en arriver là, qui est payé, et qui écrit en conclusion finale du test d'un AAA de la licence Tomb Raider: "Rise of the Tomb Raider reprend le meilleur de son prédécesseur et fait quelque chose d'encore meilleur", je crois que la messe est dite, ça fait très peur...


Portrait de UNCHARTOUILLE

Vous comprenez pas, ces mecs ont une grille de lecture, ils testent les jeux de la même façon que les testeurs dans les équipes de développement. Ils suivent un protocole. Qu'importe si ça leur plait ou pas ce qui compte c'est que ce qui est proposé ne buggue pas, que l'interface ne soit pas trop envahissante, ou que le maniement du perso soit rapide et intuitif. Ils bougent le stick 3 secondes, puis ils grifonnent sur leur petit bout de papier, tout ça en direct !

Tout le reste, le scénario, la mise en scène, le fun que ça procure, ça ne rentre pas dans la grille de test car ce sont des raisonnement subjectifs, propres à l'AME humaine.
Et IGN rayonne-t'il d'une quelconque âme ?
NON alors ne vous étonnez pas.

Cherchez les passionnés, les mecs seuls (genre le hooper), les mecs sans sponsor pour obtenir des avis intéressants.
La critique part en sucette mais c'est notre faute, et c'est la faute au Hooper aussi. Les passionnés doivent gagner en visibilité.

Je suis sidéré que les membres du forum discutent encore de notes de grands sites. Le pire dans tout ça c'est que vous pouvez rager à dire qu'un jeu a été surnoté ou sousnoté, mais ce qui compte véritablement c'est comment les joueurs l'apprécient.


Portrait de MajorShadow

Ah mais moi là je critiquais pas le système de notation, simplement la phrase finale, en sorte le bilan qu'ils font du jeu, et c'est une catastrophe. La plume est catastrophique, un enfant de 5 ans peut écrire la même chose, c'est le genre de phrase qu'on écrit en CP pour apprendre à écrire justement. Perso je suis patron de la boîte je vois ça le gars je le vire sur le champ.


Portrait de Umbasa

Citation:
Cherchez les passionnés, les mecs seuls (genre le hooper), les mecs sans sponsor pour obtenir des avis intéressants.

Tout est relatif j'ai envie de dire. :p


Portrait de Darkjack

Je comprends ce que tu veux dire, Unchartouille.

Pour ma part, je préfére les notes basées sur des critères d'"objectivité" (au sens où les critères sélectionnés sont indépendants de notre subjectivité ; on peut discuter de ce propos mais je pense vraiment que ça marche et que c'est important) comme la qualité graphique, l'ergomonie, la durée de vie & rejouabilité, la qualité du scénario, de l'histoire et des personnages, les apports du jeu dans lequel il appartient (FPS, TPS, stratégie, point and click...). Je me méfie des testeurs parlant avec trop de passion, surtout quand y'a du sponsor derrière - tu as raison de le souligner. Le problème du pathos, c'est qu'on peut tout dire, et ce jusqu'à relativiser les réels défauts d'un jeu. Je préfère la prise de distance, la comparaison, l'analyse. Bref, parler d'un jeu vidéo comme un objet qu'on peut approcher avec une méthode rigoureuse. Je vois assez bien Hooper dans cette seconde catégorie, notamment à l'époque des reviews : il était dans l'analyse et il nous livrait son ressenti avec un esprit critique. C'est ça que j'ai tout de suite adoré chez lui.

Le problème des tests qui ne se baseraient que sur la passion et le ressenti, c'est qu'ils deviendraient aussitôt inutiles. Le testeur ne deviendrait qu'un joueur parmi d'autre, avec son ressenti, son expérience, sa façon de jouer à lui. On est davantage dans l'émotion. Et qui dit "émotion", dit risque d'engueulade si le voisin n'est pas d'accord et le fameux "chacun ses goûts" (ce que je ne remets pas du tout en cause). Quand je lis le test IGN, je me dis : "Ok, mais à quoi sert et servira ce test ?" Pas à grand chose... Malheureusement, y'a trop de pognon dans ce milieu. Mais c'est un problème global.

C'est un débat intéressant.


Portrait de Ploum

C'est une idée étrange d'avoir choisi ce jeu.
C'est un enieme jeu à couloir scripté et quelqu'un d'aussi renseigné qu'Hooper ne peut l'ignorer. Comment il peut avoir envie de faire ce jeu quelconque sorti il y'a 3 ans ?
Il y'a mieux à faire en J.V ces derniers temps, t'as Wolfenstein II, Prey, Persona 5 (à faire en live), Nier automata, Bayonnetta 2 est reedité sur Switch, ces jeux sont imparfaits mais au moins ca te ferait du changement ! En tous cas moi je passe...


Portrait de Katakuri

Citation:
ce jeu quelconque

Non, c'est un jeu maussade...


Portrait de Notwotwo

Il a les mains moites le jeu !


Portrait de HUNK

"Plouf", sorry mais ton commentaire est tombé à plat, heu à l'eau :p


Portrait de Hellipsir

Citation:
C'est un enieme jeu à couloir scripté et quelqu'un d'aussi renseigné qu'Hooper ne peut l'ignorer. Comment il peut avoir envie de faire ce jeu quelconque sorti il y'a 3 ans ?
Peut-être, justement, qu'il le sait et qu'il le fait pour le plaisir de le troller car il sait que le jeu va s'y prêter ^^.

Citation:
Il y'a mieux à faire en J.V ces derniers temps, t'as Wolfenstein II, Prey, Persona 5 (à faire en live), Nier automata, Bayonnetta 2
Je suis d'accord, et on pourrait en rajouter d'autres comme Hollow knight.

J'aime beaucoup ton pseudo "plouf", rien qu'en le lisant on se sent rafraîchi :p .


Portrait de Gastlab

Citation:
J'aime beaucoup ton pseudo "plouf", rien qu'en le lisant on se sent rafraîchi :p .

Ou soulagé, selon la nature du plouf.
Gentleman pour vous servir.


Portrait de Hellipsir

Pas de soucis de transit en ce moment, par contre j'ai chaud X) .


Portrait de snarf

Salut Hooper.
T'es peut-être astigmate. Tu risques de voir en 4k si tu te fais faire des lunettes appropriées.
Il vaut mieux le faire maintenant, pour éviter aux yeux de trop se fatiguer avec le temps.
Cordialement...


Portrait de Erazul

J'aime bien ces deux vidéos, du coup je crois que je vais suivre cette épopée, ça faisait loooongtemps. Ca tombe bien puisque je voulais refaire le jeu pour revoir les environnements etc. Je le ferais via cette aventure. :)


Portrait de Amergame

"Apparemment les tombeaux sont plus grands et plus nombreux que dans le premier"


Portrait de HUNK

Aha énorme, y'a encore les balises sur certaines phrases des sous-titres, preuve que ça a pas été super bien branlé.

Sinon, je ne pense pas non plus comme dit plus bas, que l'épopée fera 50 parties.

EDIT : Vu comment ça a l'air d'avancer on va ptet y avoir droit :p


Portrait de Miko_34

je ne pense pas que l'épopée fera 50 parties, déjà si hooper passe les documents audio ça va pas mal accélérer le bousin mais honnêtement on ne peut pas trop lui en vouloir le scénar est vraiment pas "palpitant" pour ma part si il fait tous les tombeaux et la quasi totalité des trucs à trouver ça sera pas mal, les défis sont assez relous par moments donc je pense pas qu'il les fera tous non plus.

Là ou je suis moins d'accord avec Hooper c'est pour les scénar des anciens Tomb raider, qui étaient assez bien branlés mais c'est juste que c'était moins scénarisé, moins lourd et du coup ça passait nikel avec une cut scène après chaque niveaux qui te montrait la progression de Lara dans son aventure. Cela suffisait pour le plaisir de jeu, sans gâcher l'expérience. Ils ont choisi le style cinématographique et c'est bien dommage pour cette dernière trilogie mais on le sait depuis l'épisode de 2013.

Après j'espère quand même que le gros ours refera les anciens Tomb raider pour donner un avis définitif sur l'évolution de la saga au fil du temps. Pas besoin de tous se les taper, les 6 premiers suffiront, sans soluce bien évidemment. Loul.


Portrait de akinawa

Une bien belle et longue épopée qui commence ! Maintenant Hooper tu as 2 fois plus de commentaires à lire, ceux du site et ceux de YouTube !


Portrait de Poupi

Jpp. Déjà y a un mec qui se défenestre et ils pensent même pas à regarder en contrebas pour voir s'ils peuvent encore le rattraper. Parce que le type qui se barre avec les infos c'est quand même le point de départ de toutes les emmerdes de Lara, et je trouve qu'elle fait pas beaucoup d'efforts pour se les empêcher. Ah et sinon, juste après les fenêtres, y a le jardin, et le mec est venu armé, donc pourquoi ils envoient personne pour vérifier s'il est encore dans les parages ? N'importe nawak, la séquence d'exposition lourde suivi d'un déclenchement de l'intrigue encore plus lourd.

La séquence dans le temple d'avant, j'en parle même pas. Le temple a zéro histoire, on s'en balek de l'architecture, le truc c'est un vieux ... Un vieux temple syrien, voilà, avec des colonnes syriennes et des pierres syriennes, y a deux trois objets dans un coin, 80% de plateformes qu'on peut pas atteindre ou gravir (ah, le mec qui a inventé le concept d'animation de glissade instant sur les surfaces qui sont à plus de 180°, au lieu de, genre, inventer une animation de toi qui monte mais avec difficulté, comme le bon branleur qu'il est), sur lesquelles tu bug quand t'es pas censé être là, et puis des documents dont on s'en balek² avec une écriture digne d'un Beaumarchais ou d'un Chateaubriand, attention !

Puis pour monter, faut faire quoi ? Monter le niveau de l'eauuuuu ! ET OUI JAMY ! Car c'est en cassant des palettes d'un kg qu'on fait s'ouvrir des portes de bois de trois tonnes qui font se déverser en cinq secondes des centaines de litres de flotte ! Et attention Jamy, énigme de petit foufou : quand tu fais monter le niveau de l'eau, et ben tu montes avec ! Et tu peux atteindre des surfaces plus hautes ! Je suis sûr que tu as mis dix ans avant de comprendre la soluce ! Ah et puis y a aussi des tonneaux de bois suspendus sur lesquels tirer, hein, parce qu'il faut que tu sois mis au défi intellectuellement, c'est pas de la rigolade dans Tomb Raider.

Du coup, t'arrives à la fin du temple et hopla ça a servi à rien, tombe vide, vieux méchant à deux balles qui arrive avec son regard vide et son modèle flou pourri, tellement pas de charisme qu'il est même pas nommé à sa première apparition et qu'il se fait pickpocket comme une mamie dans le ter-ter avant de sortir son couteau en mode "Je vais te planter gnyahaha >:3". Avec ses hommes de main super efficaces, ils ouvrent le tombeau les mecs, une meuf leur braque un flingue sur la gueule, même pas ils lui tirent dessus sur un spasme, non, ils la visent juste, parce que c'es bien connu que c'est celui qui tire en dernier qui survit. Sans mentionner qu'ils ont juste cinquante-mille occasions de lui perforer l crâne mais ils préfèrent attendre qu'elle s'empare du détonateur (ok, le bad guy voit rien, mais eux, vraiment ? ils sont juste à deux mètres de Lara là, et c'est pas putain d'Arsène Lupin). Bref, crédibilité de la confrontation, zéro, rien qu'à l'idée de génie de s'enfermer pour se faire encercler, je m'en serais douté, parce que Lara aurait juste pu se cacher, attendre que les mecs trouvent rien et repartent mais non, fallait se mettre dans la tombe. Pourquoi ? Vous avez 4 heures.

Ensuite, évidemment, tout leur tombe sur la gueule (ben oui, c'est bien connu qu'on installe les explosifs avant de se rendre sous ce qui va se faire exploser, bonne vieille mesure de précaution ça), séquence Unchartesque de mes grosses couilles avec un chemin unique et bien défini, Lara qui gueule "VITE VITE" comme une sagouine parce que si tu t'arrêtes, ben, rien se passe et tu te rends compte que tu te magnes le cul pour rien, que c'est archi-scripté, et résultat des courses ? Que dalle, prologue inutile du siècle, t'es venu, y avait rien, t'es parti, tout ça en 15min. Ah oui, c'est sûr que ça va me faire regretter les tombeaux de ouf de TR 1, 2 et 3 où tu passais plusieurs heures à tout explorer, tu visitais des lieux avec une histoire ou au moins une ambiance et tu t'immergeais (rip Karnak, Venise, l'Antarctique, etc)

Et pendant toutes ces merdouilles de gameplay et de scénar, Hooper est concentré sur des trucs triviaux genre les effets d'ondulation de l'eau et de pas dans la neige. Je comprends pas. A-t-il été trop acclimaté ? Bon, au moins il fait des remarques sur la linéarité du prologue et le jeu des acteurs, un bon point pour le gros ours.

Après tout ce beau foutoir, c'est parti pour un let's play de Les Sims 2 : Naufragés avec la survie et la recherche de ressources, un grand classique dans les Tomb Raider ! Donc voilà, Lara elle va chercher des arbustes qu'elle arrache d'une main et fait disparaître comme Houdini, elle se dalle aussi puisque visiblement le vent est si fort qu'il peine à faire bouger des broussailles, puis des loups passent devant la gueule de Lara en train de charcuter un cadavre, et elle en a juste rien à foutre, zéro réaction. Quand elle revient au campement, évidemment, elle capte les conversations des ennemis, parce que c'est comme ça que ça marche les fréquences, bah oui, ahah, pourquoi y a des gens dans la communication à l'armée déjà ? Donc y a Monsieur Intonation de Méchant #1 qui parle à un mec d'Anonymous en lâchant le nom de leur groupe pour le style (ah putain, c'est les Trinitaires les méchants ? J'avais pas compris au bout de la vingtième fois)

Puis on arrive dans le vif du sujet : le premier feu de camp qui donne accès à ... Du voyage rapide ... Et ... Des personnalisation d'armes ... Et ... Les points de compétence ... MAIS BORDEL C'EST THE LAST OF US XVII CETTE MERDE ?! Y a des jeux où l'optimisation fait du sens, je sais pas moi, genre dans un survival horror orienté action comme RE4, mais là ? Pourquoi tu peux plus juste avoir des armes que tu les prends et tu tires sur des, maintenant, quand tu commences un jeu, tes balles elles sont EN MOUSSE, ton gun il tire toutes les deux minutes sur cinq mètres et tu trembles comme si t'avais Parkinson quand tu veux viser correctement. MERDEUH. Avant, tu trouvais un gun, genre un uzi, tu trouvais les munitions et puis tu tirais et c'est marre. Et si tu voulais avoir des munitions explosives sur ton gun, tu prenais le lance-grenades. Moi, ces concepts de "montée en puissance", au bout de vingt jeux à optimiser les armes, ça me casse juste les couilles, surtout dans un jeu où c'était pas nécessaire avant. Si tu veux faire un repompage de TLOU ou Horizon Zero Dawn avec tes piolets pourris à améliorer avec de vieilles lamelles de cuir, ben appelle ton jeu Vieux Repompage de TLOU ou Horizon Zero Dawn et pas TOMB RAIDER. Le jeu où tu raid des tombes, Tomb Raider, pas PIOLET OPTIMIZER. Je parlerais même pas de la mode de l'open world qui trouve son effet ici, les mecs ont le cul calé entre deux extrêmes, les phases ultra linéaires et les zones de cent kilomètres carré avec 85% de vide (et je suis gentil), dont le raisonnement est "bah, on va pas faire un truc linéaire ! On va faire un open woooorld ! AKA le truc de grandes zones vides rempli de petites zones linéaires, wooooooouh, le changement de ouf ! Nan mais regarde, y a même des endroits où tu peux casser des arbustes et ramasser des baies, il est pas foufou mon open world ? C'est pas totalement un truc du calibre de GTA, RDR, Breath of the Wild, Horizon Zero Dawn, FF XV, Mad Max, Watch Dogs, Far Cry, Assassin's Creed, MGS 5, les Elder Scrolls, les Fallout, et The Witcher 3, hein ? Et voilà, c'est en Sibérie donc c'est blanc PARTOUT, comme ça pas d'emmerde avec les textures, y a ton blizzard de merde non stop et le jeu a un cachet direct parce que les décors enneigés t'as pas à te fouler, tu mets juste du blanc partout et ça passe, voilà, le sol est en blanc, tes arbres sont blancs, les lacés sont putain de gelés donc ils sont blancs, et les montagnes sont blanches ...

Le truc des tenues, ok, pas mal, faire en sorte que la tenue ait une incidence sur le gameplay, mais que y ait une putain d'armure accessible dès le début, c'est à rien y comprendre. C'est bon loul, la meuf y a deux minutes elle gelait dans sa parka et là elle fait des roulés-boulés en armure médiévale, rien ne va plus. Donc on est de retour avec Lara qui recommence à fixer le vide pendant dix minutes le temps qu'on check ses compétences, puisque plus tard on pourra lui donner les pouvoirs du Shining en la rendant capable de vir les animaux en surbrillance notamment, ou de récupérer les flèches sur les ennemis (damn, vous êtes sûrs qu'une simple montée de compétence ça va suffire là ? Je conseillerais le bac +4 là). Que dire de plus ? Rien, parce que la vidéo s'arrête et Hooper a encore passé un quart d'heure dans les menus, mais bon, c'est Hooper :p