Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Mais c'est ca justement la particularité de Jiren, c'est que dans son Univers contrairement a celui de Goku les dragon ball n'existe probablement pas.
Je ne sais pas si son voeux sera de ressuciter sa famille, lorsque C17 suggere cela, il a l'air de repondre qu'il est au dessus de cela desormais, tjr est il que je trouve pas ca si foiré moi.
Ca manque un peu d'ecriture et de mise en perspective, peut etre que dans le manga ca sera mieux fait, mais je trouve qu'il y a un parallele interessant entre Jiren et son univers impitoyable (sans dragon ball) et l'univers de Goku ou les dragon balls ont tjr pu ressusciter les gens. Jiren c'est un peu ce que Goku aurait pu devenir si les dragon balls n'existaient pas sur l'u7, si toute la Zteam avait périt face à Daimao.
Ca fait le parallèle avec le truc développé a la fin de l'arc Cell comme quoi Goku est un fouteur de merde qu attire les ennuies.
Ca fait le parallèle avec le truc développé a la fin de l'arc Buu comme quoi les Dragon balls sont contre nature.
Jiren meprise goku car il jalouse son insouciance, insouciance qu'il a pu garder car il a pu preserver ses alliés, meme ceux mort au combat.
Peut etre que son voeux est de supprimer toutes les dragon balls de tout les univers, puisque finalement il adhereraint à l'idée que les voeux de shenron sont contre nature (les résurrections).
Et avec cette hypothse, la scene de C17 ou il dialogue avec Jiren et énonce son voeux prend tout son sens.
Il n'est pas face a quelqu'un qui veut ressusciter un mort ou autre genre de miracle, auquel il a renoncé lui meme, mais face à quelqu'un qui se bat de toute ses forces pour realiser un voeux somme toute futile et superficiel mais qui n'est pas basé sur un regret, une frustration mais sur l'avenir.
Et son sacrifice est le point d'orgue du truc, "me sacrifier pour les autres, j'aime comme c'est humain".
Et la encore j'aime bien l'idée de l'opposition entre Jiren devenu machine "qui utilisent justes ces gars a ces propres fins", et C17 dont ont découvre de plus en plus son humanité puisqu'il finit par ce sacrifice ultime, renonce a son voeux et renonce meme a sa vie pour les autres.
Belle leçon pour Jiren.
C1è etait l'adversaire ideal pour dev. tout ca, d'ailleurs on se souvient que face a la menace qui pesait sur les univers perdants, les 2 personnages qui avaient le meme etat d'esprit vis a vis de cela etait (si cela doit etre, ce le sera): Jiren et C17.
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Citation:
Pour Jiren et bien il ne doit pas connaitre l'existence d'autres dragon ball donc ça parait bidon c'est sûr.
Dans l'anime, on ne sait pas encore, mais c'est possible qu'il soit au courant.
Visiblement il cotoie pas mal Vermudh, et les prides troopers et Toppo ont pu lui raconter brievement l'histoire de Goku l'instigateur de tournoi de l'Univers, celui par qui tout arrive et ils auraient bien pu lui dire que dans son monde ils ont des dragon balls.
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Attendez c'est vraiment ça le vœux de jiren? Ressusciter sa famille?
Depuis le début je pensais, soit que c'était un méchant et qu'il voulait devenir immortel ou je sais pas quoi, soit que c'était le justicier ultime et qu'il voulait éradiquer le mal de l'univers. Ce qui serait intéressant pour le coup, le mec pourrait exposer son projet et donner un vrai dilemme à Goku.
Parce que là c'est vraiment naze et je ne trouve pas ça explicite dans l'épisode.
Et puis bon vive le perso de merde, pendant 30 épisodes il a juste été cheaté, n'a pas dit un mot, aucune personnalité et le charisme d'une huître. D'un coup il retourne sa veste et dit à ses potes qu'il sont nuls puis enfin on apprend qu'il a le même background cliché que tous les persos de Naruto. Génial :p
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Citation:
soit que c'était le justicier ultime et qu'il voulait éradiquer le mal de l'univers. Ce qui serait intéressant pour le coup, le mec pourrait exposer son projet et donner un vrai dilemme à Goku.
Si seulement c'était aussi simple lol, du genre "dans l'univers il y'a des méchants et des gentils. Enlevez tous les méchants svp."
Par contre je suis d'accord que le dilemme aurait pu être intéressant oui.
Un truc que vous avez certainement vu passer aussi:
Spoiler ▼▲
C'est vrai que le fait d'avoir mis un timer dans cet arc m'intrigue encore et toujours. :x
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Citation:
Et la encore j'aime bien l'idée de l'opposition entre Jiren devenu machine "qui utilisent justes ces gars a ces ses propres fins"
Alors la détrompe toi, effectivement Jiren est une machine mais ils n'utilise que dalle et n'a besoin de que dalle, il le dit lui même dans l’épisode "quand t'es faible t'es seul, quand t'es fort on vient se frotter a toi".
Citation:
D'un coup il retourne sa veste et dit à ses potes qu'il sont nuls puis enfin on apprend qu'il a le même background cliché que tous les persos de Naruto. Génial :p
Non faut pas tenir compte de ça, les mecs se sont juste rendu compte qu'ils ont foutrement oublié de développer le personnage et que tout compte fait il est gentil, alors il fallait faire genre il est méchant pour mettre la tension et faire une sorte de punch line.
Outre qu'il dise qu'il est déçu de topo il n'a jamais dit çà a un autre, au contraire il les a protégé tout le long et a même écouté les directives de Topo alors que ça aurait pu être lui le chef largement surtout que Topo reconnait sa supériorité.
Ne vous trompez pas par la maladresse narrative, ce mec est gentil.
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
flex-o a écrit:
Dans l'anime, on ne sait pas encore, mais c'est possible qu'il soit au courant.
Visiblement il cotoie pas mal Vermudh, et les prides troopers et Toppo ont pu lui raconter brievement l'histoire de Goku l'instigateur de tournoi de l'Univers, celui par qui tout arrive et ils auraient bien pu lui dire que dans son monde ils ont des dragon balls.
Oui c'est possible, sinon j'aime bien ton idée sur le faite que Jiren méprise ceux qui ont des dragonball, ça serait un background carrément plus intéressant que ce que l'on a eu au dernier épisode. Mais bon vu les scénaristes de DBS faut pas trop en demander hein x)
nexy a écrit:
Ne vous trompez pas par la maladresse narrative, ce mec est gentil.
jpense aussi, il est juste consumé par la haine dû à la mort de ses parents et il essaye d'oublier ça par la force. Du coup quand il a vu son meilleur et dernier bras droit perdre ça l'a énerver comme quand il a perdu ses alliés autrefois. (Faut que j’arrête de défendre Jiren alors que je ne l'aime pas enfaite x))
Mais c'est ca justement la particularité de Jiren, c'est que dans son Univers contrairement a celui de Goku les dragon ball n'existe probablement pas.
Je ne sais pas si son voeux sera de ressuciter sa famille, lorsque C17 suggere cela, il a l'air de repondre qu'il est au dessus de cela desormais, tjr est il que je trouve pas ca si foiré moi.
Ca manque un peu d'ecriture et de mise en perspective, peut etre que dans le manga ca sera mieux fait, mais je trouve qu'il y a un parallele interessant entre Jiren et son univers impitoyable (sans dragon ball) et l'univers de Goku ou les dragon balls ont tjr pu ressusciter les gens. Jiren c'est un peu ce que Goku aurait pu devenir si les dragon balls n'existaient pas sur l'u7, si toute la Zteam avait périt face à Daimao.
Ca fait le parallèle avec le truc développé a la fin de l'arc Cell comme quoi Goku est un fouteur de merde qu attire les ennuies.
Ca fait le parallèle avec le truc développé a la fin de l'arc Buu comme quoi les Dragon balls sont contre nature.
Jiren meprise goku car il jalouse son insouciance, insouciance qu'il a pu garder car il a pu preserver ses alliés, meme ceux mort au combat.
Peut etre que son voeux est de supprimer toutes les dragon balls de tout les univers, puisque finalement il adhereraint à l'idée que les voeux de shenron sont contre nature (les résurrections).
Et avec cette hypothse, la scene de C17 ou il dialogue avec Jiren et énonce son voeux prend tout son sens.
Il n'est pas face a quelqu'un qui veut ressusciter un mort ou autre genre de miracle, auquel il a renoncé lui meme, mais face à quelqu'un qui se bat de toute ses forces pour realiser un voeux somme toute futile et superficiel mais qui n'est pas basé sur un regret, une frustration mais sur l'avenir.
Et son sacrifice est le point d'orgue du truc, "me sacrifier pour les autres, j'aime comme c'est humain".
Et la encore j'aime bien l'idée de l'opposition entre Jiren devenu machine "qui utilisent justes ces gars a ces propres fins", et C17 dont ont découvre de plus en plus son humanité puisqu'il finit par ce sacrifice ultime, renonce a son voeux et renonce meme a sa vie pour les autres.
Belle leçon pour Jiren.
C1è etait l'adversaire ideal pour dev. tout ca, d'ailleurs on se souvient que face a la menace qui pesait sur les univers perdants, les 2 personnages qui avaient le meme etat d'esprit vis a vis de cela etait (si cela doit etre, ce le sera): Jiren et C17.
J'avoue le vœu de C-17 loul quoi
Pour Jiren et bien il ne doit pas connaitre l'existence d'autres dragon ball donc ça parait bidon c'est sûr.
edit : flex-o m'a devancé ^^
Dans l'anime, on ne sait pas encore, mais c'est possible qu'il soit au courant.
Visiblement il cotoie pas mal Vermudh, et les prides troopers et Toppo ont pu lui raconter brievement l'histoire de Goku l'instigateur de tournoi de l'Univers, celui par qui tout arrive et ils auraient bien pu lui dire que dans son monde ils ont des dragon balls.
Attendez c'est vraiment ça le vœux de jiren? Ressusciter sa famille?
Depuis le début je pensais, soit que c'était un méchant et qu'il voulait devenir immortel ou je sais pas quoi, soit que c'était le justicier ultime et qu'il voulait éradiquer le mal de l'univers. Ce qui serait intéressant pour le coup, le mec pourrait exposer son projet et donner un vrai dilemme à Goku.
Parce que là c'est vraiment naze et je ne trouve pas ça explicite dans l'épisode.
Et puis bon vive le perso de merde, pendant 30 épisodes il a juste été cheaté, n'a pas dit un mot, aucune personnalité et le charisme d'une huître. D'un coup il retourne sa veste et dit à ses potes qu'il sont nuls puis enfin on apprend qu'il a le même background cliché que tous les persos de Naruto. Génial :p
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
Si seulement c'était aussi simple lol, du genre "dans l'univers il y'a des méchants et des gentils. Enlevez tous les méchants svp."
Par contre je suis d'accord que le dilemme aurait pu être intéressant oui.
Un truc que vous avez certainement vu passer aussi:
C'est vrai que le fait d'avoir mis un timer dans cet arc m'intrigue encore et toujours. :x
Surtout un timer aussi débile. Même le temps pour réunir les guerriers c'est pas sérieux.
Alors la détrompe toi, effectivement Jiren est une machine mais ils n'utilise que dalle et n'a besoin de que dalle, il le dit lui même dans l’épisode "quand t'es faible t'es seul, quand t'es fort on vient se frotter a toi".
Non faut pas tenir compte de ça, les mecs se sont juste rendu compte qu'ils ont foutrement oublié de développer le personnage et que tout compte fait il est gentil, alors il fallait faire genre il est méchant pour mettre la tension et faire une sorte de punch line.
Outre qu'il dise qu'il est déçu de topo il n'a jamais dit çà a un autre, au contraire il les a protégé tout le long et a même écouté les directives de Topo alors que ça aurait pu être lui le chef largement surtout que Topo reconnait sa supériorité.
Ne vous trompez pas par la maladresse narrative, ce mec est gentil.
Oui c'est possible, sinon j'aime bien ton idée sur le faite que Jiren méprise ceux qui ont des dragonball, ça serait un background carrément plus intéressant que ce que l'on a eu au dernier épisode. Mais bon vu les scénaristes de DBS faut pas trop en demander hein x)
jpense aussi, il est juste consumé par la haine dû à la mort de ses parents et il essaye d'oublier ça par la force. Du coup quand il a vu son meilleur et dernier bras droit perdre ça l'a énerver comme quand il a perdu ses alliés autrefois. (Faut que j’arrête de défendre Jiren alors que je ne l'aime pas enfaite x))
a 10minutes dédicace à Eyeshield mdr
Faut juste regarder ces 2 minutes la alors parce que quand tu vois qu'il donne 18/20 au scenar alors que:
- Vegeta foiré
- Gohan foiré
- Piccolo foiré
- Jiren foiré
- Freezer foiré
Tu met 10 a peine sur tout l'arc et tu t’estime heureux parce que ça pouvait être pire...