M'enfin, je peux comprendre que si cette phrase ressort à chaque film c'est soulant à la longue.
En ce qui me concerne, le terme n'est pas abusif.
Citation:
Star Wars
c'est fini pour moi. Je n'irai pas voir le 9. Et en ce qui concerne les "à-côtés", je ne pense pas non plus.
-------------------------------------------------
Qu'on me comprenne bien, je ne suis pas un fan inconditionnel de la saga ; et la série originelle est aussi critiquable c'est sûr. Cependant, la nouvelle trilogie n'est pas bonne à mon sens car :
1° Elle détruit tout l'univers construit dans la première trilogie sans le moindre complexe ;
2° Elle est une caricature de la première trilogie en moins bien (combien de scènes ne sont pas directement pompées des films 4,5,6) ;
3° Ça a été dit plus haut mais ça devient une histoire pour se faire du fric à fond. Et le problème c'est que maintenant il n'y a que ça ;
4° Le joueur du grenier évoquait une prise de risque ; personnellement je n'en ai pas vue. Au contraire, on essaye de satisfaire tout le monde et on apporte de la diversité dans le film pour de mauvaises raisons ;
5° T'as des moments "à la Disney" wtf dans le film (genre la fuite à dos de poney, Chewbacca et les trucs kawaii, Leia en Mary Poppins, etc.) ;
....
Je pourrais continuer mais j'ai un peu la flemme.
-------------------------------------------------
En ce qui concerne la logique ou la cohérence de l'univers, évidemment qu'il ne faut pas regarder le film en fonction de la cohérence régissant notre propre système. Par contre, chaque œuvre se doit de posséder une cohérence et une logique qui lui sont propres. Pas de logique = mauvais.
Pour les personnages de la première trilogie, je ne suis pas d'accord non plus. On parle souvent d'un monde manichéen divisé entre le côté lumineux de la force et son côté plus sombre. Mais la limite n'est pas si claire que ça. Prenez Dark Vador, Il est du côté du mal mais sauve son fils à la fin. Sa mémoire est ainsi sauvée par la rédemption. Son fils justement n'est pas un personnage sans nuance non plus. C'est un jeune garçon qui se construit et qui doute tout au long de son parcours. Dans le deux, lorsqu'il part chez Yoda pour passer l'épreuve, il pense affronter Vador. Une fois battu, il se rend compte que c'es lui-même qu'il a combattu. La fin du troisième film est, elle aussi significative. Luke lutte de toutes ses forces contre l'Empereur. Et s'il remporte la victoire sur le côté obscur, cela ne veut pas dire qu'il n'a pas failli perdre. Et Tarkin, le commandant de l'étoile de la mort, pardon mais il a un tout petit peu plus de classe et avec plus de profondeur que le rouquin gueulard que je viens de voir il y a quelques heures... Idem la confrontation entre Dark Vador et Obiwan VS Kylo Ren et Luke...
Maintenant, les gars, vous faites — et je le dis sans aucune ironie — ce que vous voulez et vous aimez ce que vous voulez aimer. Mais ce film est vraiment pas bon...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Finn ne sert pas à grand chose et semble avoir gêné Rian Johnson et empéché de developper qqchose de plus intéréssent. Po Dameron...osef. Leia fait pitiée. Luke...inexploité.
No explication: Pourquoi Rey sait piloter? Pourquoi voulait elle zoner sur sa dune? Pourquoi Finn a eu un eclair de lucidité et a fuis le nouvel ordre? Pourquoi s exprime t il comme un provincial tout a fait normal alors qu il a été elevé et endoctriné par des ss?
みなわからない!!!
C est l impro total quoi. On s en fout des détails.
Pourquoi dans le 7 alors que starkiller detruit plusieurs planetes ultra importantes de la république dont la nouvelle capitale ainsi que toute la putain de flotte on nous l explique pas? Même les héros s en foutent...
C est terrible quand même. J irai voir le 9 car c est quand même du bon divertissement et j aime bien l univers. Faut pas dramatiser non plus mais c dommage tout ca...
Moi je ne déteste pas cette nouvelle trilogie, mais il y a deux choses qui m'agacent quand je la regarde. Déjà, même si l'histoire se tient du VII au VIII, on voit bien qu'il n'y a aucune feuille de route et que les scénaristes naviguent à vue. Comme l'a dit Hooper, dès le VII, ils auraient dû savoir ce qui allait se passer dans le VIII & le IX! Et ensuite, je trouve que le rythme beaucoup trop soutenu de cette nouvelle trilogie, nuit à la narration! Je sais que c'est à la mode, les rythmes plats comme dans le temps, ça fait chier tout le monde de nos jours, mais quand même, on ne reste pas plus de 5min au même endroit dans l'épisode VIII! Comment voulez-vous prendre le temps de développer les thématiques et le scénario en allant aussi vite? On arrête pas de passer de Luke & Rey, à la Résistance fuyant le Premier Ordre dans Les Derniers Jedi, avec en plus la parenthèse de Finn & Rose. Quand on alterne trop de choses en même temps, c'est le bordel! On en vient à vouloir faire rentrer à tout prix un script de 4h dans un film de 2h30 et du coup, on en arrive à faire des élipses énormes ou des deus ex machina absurdes qui font décrocher le spectateur! L'un des exemples les plus criants, c'est la base "Starkiller" dans Le Réveil de la Force : à peine on apprend son existence, qu'on trouve un plan pour la détruire et que la Résistance l'explose! Pareil pour les personnages qui font leur apparition et qui sortent de scène immédiatement sans avoir joué de rôle, comme Snoke! On nous parle d'une nouvelle république, on ne sait rien sur sa création, la fondation du premier ordre, du nouvel ordre jedi par Luke, on mentionne ça 1 ou 2 fois, dans le meilleur des cas t'as le droit à un petit flash back de 30 sec, puis c'est tout! La République est détruite, la base starkiller explose, la Résistance victorieuse se retrouve soudainement au bord de l'extinction, Luke a tout juste le temps d'apprendre la vérité à Rey et de lui enseigner 2-3 conneries qu'il quitte la table à son tour... Les anciens personnages disparaissent trop vite, les nouveaux ne sont pas assez développés. Les errances présentes dans le VII auraient pu être rectifiées dans le VIII & le IX, il était possibles de changer ça, mais non, ils rajoutent et ils rajouteront encore de la confusion. Quel dommage! :-/ Tout n'est pas à jeter bien sûr, mais ces deux derniers épisodes ont été finis à la pisse! Il y avait franchement moyen de faire quelque chose de bien plus solide que ça, même en conservant ce scénario, c'est juste que ça va beaucoup trop vite en besogne, à mon sens.
Moi je ne déteste pas cette nouvelle trilogie, mais il y a deux choses qui m'agacent quand je la regarde. Déjà, même si l'histoire se tient du VII au VIII, on voit bien qu'il n'y a aucune feuille de route et que les scénaristes naviguent à vue. Comme l'a dit Hooper, dès le VII, ils auraient dû savoir ce qui allait se passer dans le VIII & le IX!
Nan mais ça j'ai du mal à y croire, c'est pas possible qu'ils n'aient pas les grandes lignes de la trilogie entière. Après qu'il y ait des gros changements en cours de route je veux bien mais je peux pas croire à une telle connerie.
Après je les pense assez con quand même pour penser que des réponses essentielles aux films peuvent être divulguées grâce au trans-média.
On saura certainement d'ou vient Snoke dans un comics.
Moi je pense qu ils n ont pas les grandes lignes. Ca me parait évident. Rien de ce qui s est passé dans 8 avait été prévu par jj Abrams à part la mort de luke....rien.
En même temps il ne s est pas passé grand chose au final lol.
J'attends les preuves parce qu'on en est à 1 150 millions de dollars de recettes en moins d'un mois d'exploitation. Donc peut-être que le VIII va éroder le succès du IX, donc on verra. Non Star Wars n'est pas mort, loin de là.
Les Derniers Jedi n'est pas un bon film ?
C'est votre point de vue qui n'est pas unanimement partagé et qui est biaisé par des gens qui préfèrent saquer le film sur des sites on l'on peut noter ou déverser leur mécontentement sur les réseaux sociaux. Ceux qui aimé sont généralement moins vindicatifs.
Les scénaristes naviguent à vue ?
Je veux des preuves. Pour l'instant, on a de plus en plus d'infos qui expliquent qu'il y a de gros liens entre les volontés de Lucas et les scripts de TFA comme de TLJ.
Spoiler ▼▲
D'ailleurs la grosse révélation de TLJ concernant l'identité de Rey, ça fait deux ans que Daisy Ridley explique que la réponse était déjà dans TFA...
TFA et TLJ ne sont pas bien parce que c'est Disney ?
Y a trop d'humour : Parce que Jar Jar Binks avec son pet d'éopie et C-3PO fait le clown à l'usine c'est Disney ?
Les Porgs c'est trop mignon à la Disney ? Les Ewoks c'est Disney ?
Y a trop de Deus ex Machina ? Non mais lol... C'est la marque de fabrique du Star Wars.
Et oui je trouve que TFA et TLJ ont des défauts. Et oui vous avez le droit de ne pas aimer le film. Mais le bashing systématique et irréfléchi devient gonflant.
J'attends les preuves parce qu'on en est à 1 150 millions de dollars de recettes en moins d'un mois d'exploitation. Donc peut-être que le VIII va éroder le succès du IX, donc on verra. Non Star Wars n'est pas mort, loin de là.
Ça, ça veut pas dire charrette. Ou plutôt, ce n'est pas un gage de qualité. Marc Levy est l'écrivain français le plus lu au monde ; ça rend pas ses romans meilleurs...
Citation:
C'est votre point de vue qui n'est pas unanimement partagé et qui est biaisé par des gens qui préfèrent saquer le film sur des sites on l'on peut noter ou déverser leur mécontentement sur les réseaux sociaux.
C'est un point de vue, certes, mais un point de vue un minimum expliqué. Après, l'autre partie décide aussi parfois de faire la sourde oreille aux arguments employés.
Citation:
Ceux qui aimé sont généralement moins vindicatifs.
Manquerait plus que ceux qui ont aimé le film soit vindicatifs tient ;-)
Et au fond, je n'en suis pas si certain que ça. L'argument qui revient le plus souvent contre ceux qui n'ont pas aimé le film c'est : "oui mais vous vous êtes dans le CT mieux avant" C'est pas non plus très constructif.
Enfin, on critique le film pas par plaisir mais parce qu'il nous a plus que déçu. J'aurais réellement voulu aimer le film mais qu'est-ce que tu veux, c'est pas le cas. Je peux même préciser que je n'étais en attente de rien, je m'étais même tout spoilé le film pour ne pas avoir de surprise. Eh ben, malgré ça, ce film reste une catastrophe.
Alors je suis pas forcément en désaccord avec les éléments que tu as cités concernant les anciens Star Wars — j'avais d'ailleurs admis que c'était déjà le cas avant le fait d'essayer de vendre des produits — mais les éléments que tu cites sont des détails. Des trucs qui irritent mais qui ne détruisent pas le film pour autant. Le plus important c'est la quête initiatique du héros qui doit se dépasser, se surpasser et affronter ses peurs. Le mec qui prend des leçons avec plusieurs maîtres, qui en chie un peu, qui perd un bras, qui doute et qui finalement réussi. C'est ça Star Wars
J'ai pas de preuve concernant les scénaristes qui naviguent à vue — argument que je n'ai pas employé personnellement — mais on peut quand même trouver 2-3 indices dans les deux nouveaux films qui posent question. Dans le désordre : le fait de réutiliser des scènes entières de la première Trilogie— et c'est pas un ou deux petits clins d'œil hein,— le fait de ne pas savoir quoi faire du Kylo Ren — méchant, gentil, méchant, gentil, méchant, gentil, gentil... non, finalement Grand méchant, — le fait de faire dire des trucs par Yoda — c'est pas n'importe qui quand même — puis de lui faire un énorme fuck à la fin en le contredisant, Snoke, course poursuite dans l'espace pendant 2h30, etc.
Citation:
TFA et TLJ ne sont pas bien parce que c'est Disney ?
Exactement
Spoiler ▼▲
Plus sérieusement, c'est un peu plus compliqué que ça mais je trouve qu'il y a beaucoup "d'esprit Disney" dans ces films. Et je dis pas ça seulement pour les côtés funny ou kawaai...
Succès ne rime pas avec qualité, loin de là.
Oui il y a succès, et c'est terrifiant.
Citation:
Les scénaristes naviguent à vue ?
Je veux des preuves.
Parce-que ça se voit : ça se ressent tellement pour Rey et Kylo Ren, les perso' sont tellement paumés ! Tu m'étonnes, les scénaristes le sont tout autant ! lol
Le réalisateurs du VIII a expliqué que Abrams fera ce qu'il veut des origines de Rey pour l'épisode IX, que rien n'était écrit, et c'est effrayant ça aussi : cette postlogie a été écrite sans vision d'ensemble, chacun fait ce qu'il veut, et c'est pas rassurant (un nouvel exemple avec Poe qui est resté vivant au dernier moment, qui donc à la base devait juste être une aide tellement artificielle du scénario et qui se transforme en lâche, brillante écriture).
Il a même expliqué très clairement qu'ils ne savaient pas du tout où ils allaient avec le scénar'.
Les scénaristes ne savent pas où ils vont, les acteurs non plus,..et ça plait, c'est désespérant...
Citation:
Mais le bashing systématique et irréfléchi devient gonflant.
Il n'est pas irréfléchi, loin de là.
Le scénar', les perso', l'épique, la cohérence (en elle-même et dans la saga entière), les combats au sabre,...rien qu'UN SEUL moment épique, je n'attend que ça !
Il y aurait tellement à dire, c'est pas du bashing simple et méchant, faut arrêter.
C'est pas bon, mais vraiment pas bon (pour un millier de raison objective).
Il y a eux beaucoup d'arguments autre que "vous vivez dans le cétémieuavent" faut arrêter de pousser.
Après si il faut faire des pavés condensé pour être pris en compte au lieu de faire faire plusieurs commentaires selon le fil de la discussion, on peut le faire aussi (faudra pas venir se plaindre ensuite que c'est indigeste :D ).
Et puis, ça me dérange pas d'entendre les arguments en faveur des films. Je ne suis pas dogmatique. Si on arrive à me convaincre que c'est bon, pas de problème — ça a été le cas avec Blade runner et j'ai pas eu de mal à revoir ma position — mais honnêtement j'pense que dans le cas présent ça va être trèèèèès dure ^^
Après, si vous avez la flemme, ne vous forcez pas non plus. Vous aimez le film et c'est votre droit le plus strict.
Enfin, j'pense que vous devez pas le prendre pour vous quand on critique violemment le film. C'est contre lui qu'on en a... qu'on en a gros !
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Bah, ça y ressemblait un peu quand même...
M'enfin, je peux comprendre que si cette phrase ressort à chaque film c'est soulant à la longue.
En ce qui me concerne, le terme n'est pas abusif.
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Qu'on me comprenne bien, je ne suis pas un fan inconditionnel de la saga ; et la série originelle est aussi critiquable c'est sûr. Cependant, la nouvelle trilogie n'est pas bonne à mon sens car :
1° Elle détruit tout l'univers construit dans la première trilogie sans le moindre complexe ;
2° Elle est une caricature de la première trilogie en moins bien (combien de scènes ne sont pas directement pompées des films 4,5,6) ;
3° Ça a été dit plus haut mais ça devient une histoire pour se faire du fric à fond. Et le problème c'est que maintenant il n'y a que ça ;
4° Le joueur du grenier évoquait une prise de risque ; personnellement je n'en ai pas vue. Au contraire, on essaye de satisfaire tout le monde et on apporte de la diversité dans le film pour de mauvaises raisons ;
5° T'as des moments "à la Disney" wtf dans le film (genre la fuite à dos de poney, Chewbacca et les trucs kawaii, Leia en Mary Poppins, etc.) ;
....
Je pourrais continuer mais j'ai un peu la flemme.
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En ce qui concerne la logique ou la cohérence de l'univers, évidemment qu'il ne faut pas regarder le film en fonction de la cohérence régissant notre propre système. Par contre, chaque œuvre se doit de posséder une cohérence et une logique qui lui sont propres. Pas de logique = mauvais.
Pour les personnages de la première trilogie, je ne suis pas d'accord non plus. On parle souvent d'un monde manichéen divisé entre le côté lumineux de la force et son côté plus sombre. Mais la limite n'est pas si claire que ça. Prenez Dark Vador, Il est du côté du mal mais sauve son fils à la fin. Sa mémoire est ainsi sauvée par la rédemption. Son fils justement n'est pas un personnage sans nuance non plus. C'est un jeune garçon qui se construit et qui doute tout au long de son parcours. Dans le deux, lorsqu'il part chez Yoda pour passer l'épreuve, il pense affronter Vador. Une fois battu, il se rend compte que c'es lui-même qu'il a combattu. La fin du troisième film est, elle aussi significative. Luke lutte de toutes ses forces contre l'Empereur. Et s'il remporte la victoire sur le côté obscur, cela ne veut pas dire qu'il n'a pas failli perdre. Et Tarkin, le commandant de l'étoile de la mort, pardon mais il a un tout petit peu plus de classe et avec plus de profondeur que le rouquin gueulard que je viens de voir il y a quelques heures... Idem la confrontation entre Dark Vador et Obiwan VS Kylo Ren et Luke...
Maintenant, les gars, vous faites — et je le dis sans aucune ironie — ce que vous voulez et vous aimez ce que vous voulez aimer. Mais ce film est vraiment pas bon...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Bon je continue...pas evident sur smartphone.
Finn ne sert pas à grand chose et semble avoir gêné Rian Johnson et empéché de developper qqchose de plus intéréssent. Po Dameron...osef. Leia fait pitiée. Luke...inexploité.
No explication: Pourquoi Rey sait piloter? Pourquoi voulait elle zoner sur sa dune? Pourquoi Finn a eu un eclair de lucidité et a fuis le nouvel ordre? Pourquoi s exprime t il comme un provincial tout a fait normal alors qu il a été elevé et endoctriné par des ss?
みなわからない!!!
C est l impro total quoi. On s en fout des détails.
Pourquoi dans le 7 alors que starkiller detruit plusieurs planetes ultra importantes de la république dont la nouvelle capitale ainsi que toute la putain de flotte on nous l explique pas? Même les héros s en foutent...
C est terrible quand même. J irai voir le 9 car c est quand même du bon divertissement et j aime bien l univers. Faut pas dramatiser non plus mais c dommage tout ca...
Nan mais ça j'ai du mal à y croire, c'est pas possible qu'ils n'aient pas les grandes lignes de la trilogie entière. Après qu'il y ait des gros changements en cours de route je veux bien mais je peux pas croire à une telle connerie.
Après je les pense assez con quand même pour penser que des réponses essentielles aux films peuvent être divulguées grâce au trans-média.
On saura certainement d'ou vient Snoke dans un comics.
Moi je pense qu ils n ont pas les grandes lignes. Ca me parait évident. Rien de ce qui s est passé dans 8 avait été prévu par jj Abrams à part la mort de luke....rien.
En même temps il ne s est pas passé grand chose au final lol.
Star Wars est mort ?
J'attends les preuves parce qu'on en est à 1 150 millions de dollars de recettes en moins d'un mois d'exploitation. Donc peut-être que le VIII va éroder le succès du IX, donc on verra. Non Star Wars n'est pas mort, loin de là.
Les Derniers Jedi n'est pas un bon film ?
C'est votre point de vue qui n'est pas unanimement partagé et qui est biaisé par des gens qui préfèrent saquer le film sur des sites on l'on peut noter ou déverser leur mécontentement sur les réseaux sociaux. Ceux qui aimé sont généralement moins vindicatifs.
Les scénaristes naviguent à vue ?
Je veux des preuves. Pour l'instant, on a de plus en plus d'infos qui expliquent qu'il y a de gros liens entre les volontés de Lucas et les scripts de TFA comme de TLJ.
TFA et TLJ ne sont pas bien parce que c'est Disney ?
Y a trop d'humour : Parce que Jar Jar Binks avec son pet d'éopie et C-3PO fait le clown à l'usine c'est Disney ?
Les Porgs c'est trop mignon à la Disney ? Les Ewoks c'est Disney ?
Y a trop de Deus ex Machina ? Non mais lol... C'est la marque de fabrique du Star Wars.
Et oui je trouve que TFA et TLJ ont des défauts. Et oui vous avez le droit de ne pas aimer le film. Mais le bashing systématique et irréfléchi devient gonflant.
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Mort...
Ça, ça veut pas dire charrette. Ou plutôt, ce n'est pas un gage de qualité. Marc Levy est l'écrivain français le plus lu au monde ; ça rend pas ses romans meilleurs...
C'est un point de vue, certes, mais un point de vue un minimum expliqué. Après, l'autre partie décide aussi parfois de faire la sourde oreille aux arguments employés.
Manquerait plus que ceux qui ont aimé le film soit vindicatifs tient ;-)
Et au fond, je n'en suis pas si certain que ça. L'argument qui revient le plus souvent contre ceux qui n'ont pas aimé le film c'est : "oui mais vous vous êtes dans le CT mieux avant" C'est pas non plus très constructif.
Enfin, on critique le film pas par plaisir mais parce qu'il nous a plus que déçu. J'aurais réellement voulu aimer le film mais qu'est-ce que tu veux, c'est pas le cas. Je peux même préciser que je n'étais en attente de rien, je m'étais même tout spoilé le film pour ne pas avoir de surprise. Eh ben, malgré ça, ce film reste une catastrophe.
Alors je suis pas forcément en désaccord avec les éléments que tu as cités concernant les anciens Star Wars — j'avais d'ailleurs admis que c'était déjà le cas avant le fait d'essayer de vendre des produits — mais les éléments que tu cites sont des détails. Des trucs qui irritent mais qui ne détruisent pas le film pour autant. Le plus important c'est la quête initiatique du héros qui doit se dépasser, se surpasser et affronter ses peurs. Le mec qui prend des leçons avec plusieurs maîtres, qui en chie un peu, qui perd un bras, qui doute et qui finalement réussi. C'est ça Star Wars
J'ai pas de preuve concernant les scénaristes qui naviguent à vue — argument que je n'ai pas employé personnellement — mais on peut quand même trouver 2-3 indices dans les deux nouveaux films qui posent question. Dans le désordre : le fait de réutiliser des scènes entières de la première Trilogie— et c'est pas un ou deux petits clins d'œil hein,— le fait de ne pas savoir quoi faire du Kylo Ren — méchant, gentil, méchant, gentil, méchant, gentil, gentil... non, finalement Grand méchant, — le fait de faire dire des trucs par Yoda — c'est pas n'importe qui quand même — puis de lui faire un énorme fuck à la fin en le contredisant, Snoke, course poursuite dans l'espace pendant 2h30, etc.
Exactement
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Succès ne rime pas avec qualité, loin de là.
Oui il y a succès, et c'est terrifiant.
Parce-que ça se voit : ça se ressent tellement pour Rey et Kylo Ren, les perso' sont tellement paumés ! Tu m'étonnes, les scénaristes le sont tout autant ! lol
Le réalisateurs du VIII a expliqué que Abrams fera ce qu'il veut des origines de Rey pour l'épisode IX, que rien n'était écrit, et c'est effrayant ça aussi : cette postlogie a été écrite sans vision d'ensemble, chacun fait ce qu'il veut, et c'est pas rassurant (un nouvel exemple avec Poe qui est resté vivant au dernier moment, qui donc à la base devait juste être une aide tellement artificielle du scénario et qui se transforme en lâche, brillante écriture).
Il a même expliqué très clairement qu'ils ne savaient pas du tout où ils allaient avec le scénar'.
Les scénaristes ne savent pas où ils vont, les acteurs non plus,..et ça plait, c'est désespérant...
Il n'est pas irréfléchi, loin de là.
Le scénar', les perso', l'épique, la cohérence (en elle-même et dans la saga entière), les combats au sabre,...rien qu'UN SEUL moment épique, je n'attend que ça !
Il y aurait tellement à dire, c'est pas du bashing simple et méchant, faut arrêter.
C'est pas bon, mais vraiment pas bon (pour un millier de raison objective).
Il y a eux beaucoup d'arguments autre que "vous vivez dans le cétémieuavent" faut arrêter de pousser.
Après si il faut faire des pavés condensé pour être pris en compte au lieu de faire faire plusieurs commentaires selon le fil de la discussion, on peut le faire aussi (faudra pas venir se plaindre ensuite que c'est indigeste :D ).
D'abord j'me plains jamais moi ;-)
Et puis, ça me dérange pas d'entendre les arguments en faveur des films. Je ne suis pas dogmatique. Si on arrive à me convaincre que c'est bon, pas de problème — ça a été le cas avec Blade runner et j'ai pas eu de mal à revoir ma position — mais honnêtement j'pense que dans le cas présent ça va être trèèèèès dure ^^
Après, si vous avez la flemme, ne vous forcez pas non plus. Vous aimez le film et c'est votre droit le plus strict.
Enfin, j'pense que vous devez pas le prendre pour vous quand on critique violemment le film. C'est contre lui qu'on en a... qu'on en a gros !
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)