Et quand on voit que Spider-Man à maintenant un costume hi-tech à la Iron-Man, on est en droit se s'attendre à tout et n'importe quoi concernant le super-héros
Je précise, j'ai pas vu le film et j'ai pas suivi correctement les comics même si j'achète un numéro ou deux ici et là, donc voilà :p
Mais de ce que j'en sais, ça suit l'évolution du personnage dans les comics actuels, avec Peter qui devient patron d'une énorme entreprise à la pointe de la technologie (et même largement en avance sur son temps). Bon, le problème c'est que ça fait effectivement doublon avec Iron Man, même si Parker est à priori moins "guerrier" que le père Stark...
Mais c'est dommage, moi j'aime bien le côté "Parker construit des espèces de machines/des remèdes à la McGyver" des comics plus anciens perso :p
Je ne comprends pas ce que vous reprochez au nouveau costume high-tech de Spiderman. Pour info, Iron Man non plus à la base n'avait pas un costume aussi high-tech dans les premiers comics, et pourtant c'était passé comme une lettre à la poste dès le premier film. Bon et en plus, Peter Parker, c'est aussi un "petit génie" intello, bricoleur, fan de sciences et de technologie (une sorte de Tony Stark en plus jeune et innocent, le film jouant d'ailleurs habilement sur la relation filiale ambiguë entre les deux), donc ce n'est pas incohérent qu'il ait accès à un costume high-tech.
(et puis cette parodie des Batman de Nolan quand il modifie sa voix de manière totalement grotesque pour faire son interrogatoire musclé en essayant vainement de lui faire peur avec la voix grave, j'étais mort de rire vu que c'était déjà grotesque dans ces films Batman ^^)
Et sinon, comme je l'ai dit, je trouve que Spiderman Homecoming propose le meilleur Peter Parker/Spiderman de tous les films Spiderman qui sont sortis, le plus proche de l'image que je m'en faisais dans les premiers comics époque Stan Lee. Là au moins, on a un vrai Peter Parker ado, et non pas un Peter Parker post-ado (ça ne m'a jamais plu dans les films de Raimi ou les deux Amazing).
Après, bien sûr que par la suite dans les comics, Peter Parker évolue, grandit, murit, le ton devient plus grave (donc s'ils font d'autres films, il ne faut pas que ça reste du "teen movie" mais que ça évolue), mais je regrette toujours que lorsqu'on fait de nouveaux films ou histoires sur sa genèse, on ne commence pas d'abord par ce qu'est la série au départ : un ton léger, des personnages juvéniles et insouciants, qui n'ont pas encore été confrontés à la dureté de la vie.
Linky439 a écrit:
Mais c'est dommage, moi j'aime bien le côté "Parker construit des espèces de machines/des remèdes à la McGyver" des comics plus anciens perso :p
Alors, sans trop te spoiler, Spiderman Homecoming, c'est un peu ça, parce que son fameux costume high-tech dont tout le monde en fait des caisses, il ne le garde pas tout le temps justement.
quenthi a écrit:
A noter cependant concernant le personnage que (fuck la logique) le gars passe de simple chef de chantier payé au SMIC à putain d'ingénieur hi-tech bourré de matos, et tout ca en moins d'un an ! Mais bon que serait aujourd'hui un film Marvel sans son petit lot de facilités scénaristiques. :p
Euh, non, tu te trompes : il y a huit ans d'écart entre le prologue où le futur Vautour est "chef de chantier" et les événements du film.
Ohhhh c'est pas le problème justement l'humour omniprésent, ça colle même plutôt bien à l'univers Spider-Man (Peter Parker parle trop, il faut l'admettre, même si ça fait partie du super-héros d'être ainsi, j'en avais mal à la tête en fin de séance, rarissime), la grosse déception pour moi ce sont les capacités du Tisseur montrées dans le long-métrage.
Dans Civil War, quelle performance de Tom Holland, l'entrée en matière était superbe, il se balance avec agilité, arrive à la hauteur de deux Avengers en même temps, il a de la répartie & de l'humour bien dosé, ça annonce du tout bon pour son propre film...mais nan.
Dans Homecoming, il peine à tisser la moindre toile & à se balancer (je veux bien que dans le Queens il y ait peu d'immeubles et de buildings, mais le passage à la fin au-dessus de New York contre Le Vautour, ça passe moyen quoi), ça manque de logique envers sa précédente apparition.
Il préfère faire le con pendant les 3/4 du film avec son pote (que j'apprécie bien d'ailleurs)
Les beaux plans & les balancés à la Sam Raimi manquent cruellement, ça manque d'une identité visuelle.
Je suis désolé mais à ce niveau-là, juste...
Spoiler ▼▲
Je dis pas que c'est une bouse, mais c'est loin d'être glorieux pour la grande première de Spidey/MCU, j'appréhende pour la suite.
Je préfère encore les deux longs-métrages The Amazing Spider-Man, là au moins ça bouge & ça virevolte.
Petit aparté, j'ai revu jeudi dernier Terminator 2 en 3D (séance unique), et bon dieu que c'est toujours aussi kiffant, c'est dingue qu'un film qui a plus de 25 ans reste toujours un maître étalon du film d'action, avec une bonne dose de morale en toile de fond.
Puis Linda Hamilton en Sarah Connor, ça a toujours son petit effet
Idem pour ce bon vieux Schwarzy !!
Il n'y a rien après Le Jugement Dernier, rien !!! (mis à part le prochain produit par Cameron lui-même !)
Tain mais quand je revois cette scène de Spider-man 2, outre le ridicule ambiant de la saga avec Mary-Jane dans sa robe de mariée qui s'enfuit de son mariage juste avant et ben cette scène ou Spiderman se balance juste ça pète la classe.
Les plans, la musique, on retrouve à aucun moment ça dans les Amazing.
Tain mais quand je revois cette scène de Spider-man 2, outre le ridicule ambiant de la saga avec Mary-Jane dans sa robe de mariée qui s'enfuit de son mariage juste avant et ben cette scène ou Spiderman se balance juste ça pète la classe.
Les plans, la musique, on retrouve à aucun moment ça dans les Amazing.
L'ouverture de The Amazing Spider-Man 2 est pas mal du tout je trouve, avec le thème de Hans Zimmer !!
Que ce soit ceux de Raimi ou les Amazing (bon, surtout le 2), il y a vraiment des plans excellents visuellement ce qui est important. C'est un personnage très visuel et chorégraphié ce que n'a absolument pas Homecoming à mon goût (ni de thème musical marquant au passage). La réinterprétation du Vautour est pas mal par contre. Pas possible d'être fidèle aux comics pour le coup, comme Electro, ça serait RIDICULE ^^
Ouais enfin ça dure 5 secondes ^^ Ce n'est pas le thème du film. Pas plus que l'autre qui joue (mal) en pizzicato au violon dans l'un des films de Raimi :P
L'ouverture de The Amazing Spider-Man 2 est pas mal du tout je trouve, avec le thème de Hans Zimmer !!
M'bof, j'ai vraiment pas retenu ce plan d'ouverture. Bizarrement j'ai retenu des choses plus anecdotiques dans les Amazing.
Par exemple le fait que Peter fasse son chiant et ne veuille pas dire son secret à Gwen et qu'il l'attrape la seconde d'après avec sa toile alors que j'étais entrain de me dire "ça y est c'est reparti pour deux ou trois films de mal-entendus et de non-dits".
Idem il y a une scène à un moment ou des gamins en martyrisent un autre et Spidey arrive à sa rescousse en faisant flipper les bully et en rassurant le gosse. Ça c'est quelque chose que j'aurai aimé voir dans les films de Raimi, surtout avec un Peter qui se faisait autant maltraiter par les autres, j'aurai aimé voir un Peter après la fac qui se serait affirmé et aurait rassuré un gosse en lui disant que des temps meilleurs arrivent pour lui.
Y a plein de symboles comme ça que représente ce héros qu'on retrouve pas dans les films de Raimi mais qui sont placés dans ceux de Webb alors que je ne m'y attendais pas.
Je précise, j'ai pas vu le film et j'ai pas suivi correctement les comics même si j'achète un numéro ou deux ici et là, donc voilà :p
Mais de ce que j'en sais, ça suit l'évolution du personnage dans les comics actuels, avec Peter qui devient patron d'une énorme entreprise à la pointe de la technologie (et même largement en avance sur son temps). Bon, le problème c'est que ça fait effectivement doublon avec Iron Man, même si Parker est à priori moins "guerrier" que le père Stark...
Mais c'est dommage, moi j'aime bien le côté "Parker construit des espèces de machines/des remèdes à la McGyver" des comics plus anciens perso :p
Le jeu HooperVania est disponible !
Je ne comprends pas ce que vous reprochez au nouveau costume high-tech de Spiderman. Pour info, Iron Man non plus à la base n'avait pas un costume aussi high-tech dans les premiers comics, et pourtant c'était passé comme une lettre à la poste dès le premier film. Bon et en plus, Peter Parker, c'est aussi un "petit génie" intello, bricoleur, fan de sciences et de technologie (une sorte de Tony Stark en plus jeune et innocent, le film jouant d'ailleurs habilement sur la relation filiale ambiguë entre les deux), donc ce n'est pas incohérent qu'il ait accès à un costume high-tech.
(et puis cette parodie des Batman de Nolan quand il modifie sa voix de manière totalement grotesque pour faire son interrogatoire musclé en essayant vainement de lui faire peur avec la voix grave, j'étais mort de rire vu que c'était déjà grotesque dans ces films Batman ^^)
Et sinon, comme je l'ai dit, je trouve que Spiderman Homecoming propose le meilleur Peter Parker/Spiderman de tous les films Spiderman qui sont sortis, le plus proche de l'image que je m'en faisais dans les premiers comics époque Stan Lee. Là au moins, on a un vrai Peter Parker ado, et non pas un Peter Parker post-ado (ça ne m'a jamais plu dans les films de Raimi ou les deux Amazing).
Après, bien sûr que par la suite dans les comics, Peter Parker évolue, grandit, murit, le ton devient plus grave (donc s'ils font d'autres films, il ne faut pas que ça reste du "teen movie" mais que ça évolue), mais je regrette toujours que lorsqu'on fait de nouveaux films ou histoires sur sa genèse, on ne commence pas d'abord par ce qu'est la série au départ : un ton léger, des personnages juvéniles et insouciants, qui n'ont pas encore été confrontés à la dureté de la vie.
Alors, sans trop te spoiler, Spiderman Homecoming, c'est un peu ça, parce que son fameux costume high-tech dont tout le monde en fait des caisses, il ne le garde pas tout le temps justement.
Euh, non, tu te trompes : il y a huit ans d'écart entre le prologue où le futur Vautour est "chef de chantier" et les événements du film.
Homecoming est mauvais, générique, Parker insipide, montage parfois épileptique (ce combat final illisible sérieusement), humour très mal dosé.
Pour moi, c'est vraiment une bouse.
Dans Civil War, quelle performance de Tom Holland, l'entrée en matière était superbe, il se balance avec agilité, arrive à la hauteur de deux Avengers en même temps, il a de la répartie & de l'humour bien dosé, ça annonce du tout bon pour son propre film...mais nan.
Dans Homecoming, il peine à tisser la moindre toile & à se balancer (je veux bien que dans le Queens il y ait peu d'immeubles et de buildings, mais le passage à la fin au-dessus de New York contre Le Vautour, ça passe moyen quoi), ça manque de logique envers sa précédente apparition.
Il préfère faire le con pendant les 3/4 du film avec son pote (que j'apprécie bien d'ailleurs)
Les beaux plans & les balancés à la Sam Raimi manquent cruellement, ça manque d'une identité visuelle.
Je suis désolé mais à ce niveau-là, juste...
Je dis pas que c'est une bouse, mais c'est loin d'être glorieux pour la grande première de Spidey/MCU, j'appréhende pour la suite.
Je préfère encore les deux longs-métrages The Amazing Spider-Man, là au moins ça bouge & ça virevolte.
Petit aparté, j'ai revu jeudi dernier Terminator 2 en 3D (séance unique), et bon dieu que c'est toujours aussi kiffant, c'est dingue qu'un film qui a plus de 25 ans reste toujours un maître étalon du film d'action, avec une bonne dose de morale en toile de fond.
Puis Linda Hamilton en Sarah Connor, ça a toujours son petit effet
Idem pour ce bon vieux Schwarzy !!
Il n'y a rien après Le Jugement Dernier, rien !!! (mis à part le prochain produit par Cameron lui-même !)
Tain mais quand je revois cette scène de Spider-man 2, outre le ridicule ambiant de la saga avec Mary-Jane dans sa robe de mariée qui s'enfuit de son mariage juste avant et ben cette scène ou Spiderman se balance juste ça pète la classe.
Les plans, la musique, on retrouve à aucun moment ça dans les Amazing.
L'ouverture de The Amazing Spider-Man 2 est pas mal du tout je trouve, avec le thème de Hans Zimmer !!
Que ce soit ceux de Raimi ou les Amazing (bon, surtout le 2), il y a vraiment des plans excellents visuellement ce qui est important. C'est un personnage très visuel et chorégraphié ce que n'a absolument pas Homecoming à mon goût (ni de thème musical marquant au passage). La réinterprétation du Vautour est pas mal par contre. Pas possible d'être fidèle aux comics pour le coup, comme Electro, ça serait RIDICULE ^^
Mais c'est classe quand même ^^
Ouais enfin ça dure 5 secondes ^^ Ce n'est pas le thème du film. Pas plus que l'autre qui joue (mal) en pizzicato au violon dans l'un des films de Raimi :P
M'bof, j'ai vraiment pas retenu ce plan d'ouverture. Bizarrement j'ai retenu des choses plus anecdotiques dans les Amazing.
Par exemple le fait que Peter fasse son chiant et ne veuille pas dire son secret à Gwen et qu'il l'attrape la seconde d'après avec sa toile alors que j'étais entrain de me dire "ça y est c'est reparti pour deux ou trois films de mal-entendus et de non-dits".
Idem il y a une scène à un moment ou des gamins en martyrisent un autre et Spidey arrive à sa rescousse en faisant flipper les bully et en rassurant le gosse. Ça c'est quelque chose que j'aurai aimé voir dans les films de Raimi, surtout avec un Peter qui se faisait autant maltraiter par les autres, j'aurai aimé voir un Peter après la fac qui se serait affirmé et aurait rassuré un gosse en lui disant que des temps meilleurs arrivent pour lui.
Y a plein de symboles comme ça que représente ce héros qu'on retrouve pas dans les films de Raimi mais qui sont placés dans ceux de Webb alors que je ne m'y attendais pas.