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Amnesia (3/9)

3ème partie du let's play Amnesia

Un nouvel épisode tous les Mercredis !

135 Commentaires

Portrait de Squall

Citation:
ca manque méchamment de créativité et d'originalité.

Voilà, je rejoins. Tout ne repose que sur des mécaniques très simplistes et le fait que ça puisse "coller les miquettes". C'est assez peu finalement pour un jeu. Parce que si on est pas pris dans l'atmosphère...bah...reste rien quoi. Et comme la dit Macready, à partir du moment ou tu comprends que de toute façon, les effets et les bruits, c'est que du vent, et bien...ça ne fonctionne plus. On avance et c'est tout. Et le fait de pas avoir d'armes, pour beaucoup c'est flippant, moi au contraire, ça me rassure, car tu n'as pas le stress des munitions, de la créature à flinguer, la peur de manquer au moment ou tu en aurais besoin. Là de toute façon, faut avancer, et tu sais que tu n'auras jamais besoin de quoique ce soit, que tu ne seras jamais bloqué, et surtout tu ne questionnes absolument rien de ce que tu fais. Pour moi la peur nait avec le choix, et la peur de faire le MAUVAIS choix. Ici, on avance, et on passe les scripts tout en évitant le slend...euh je veux dire la créature invincible qui rode et nous one shot. Ok ok ok, on peut passer un bon moment, c'est pas mal fait en soit. C'est juste que j'avoue que moi...j'ai préféré PT quoi... A part son screamer pourri, je le trouvais plus interessent en terme de mise en scène de la peur.


Portrait de SpartanB312

Maintenant ça compare Amnesia avec Slender.
On se croirait sur JVC des fois, ici.

" Parce que si on est pas pris dans l'atmosphère...bah...reste rien quoi. "
Sans blague ?
Bah rentre dans l'ambiance alors, c'est le boulot du joueur et c'est censé se faire tout seul et sans difficulté, surtout avec un jeu aussi immersif, à part, bien sur, si on y met de la mauvaise volonté.

" à partir du moment ou tu comprends que de toute façon, les effets et les bruits, c'est que du vent, et bien...ça ne fonctionne plus "
Parlons de Silent Hill alors. Personnellement, une fois que j'ai compris que de toute façon, les trucs qui essaieront de me faire peur, je les flinguerais aisément, et bien... ça ne fonctionne plus non plus.
D'autant plus que Silent Hill est largement plus prévisible qu'Amnesia avec les musiques qui se lancent dès qu'un ennemi est à proximité. C'est aussi le cas dans Amnesia, mais en général les scripts sont arrangés pour que t'ai au moins eu le temps d'être surpris par le monstre avant que la musique se lance.
Et, au delà de la comparaison foireuse, c'est absurde, étant donné qu'Amnesia introduit différent monstres et types d'événements tout le long du jeu et parvient toujours à faire se questionner sur ce qui pourrait arriver. Le comportement des monstres, lorsqu'on s'y habitue est effectivement relativement facile à gérer, néanmoins on ne sait jamais à quoi s'attendre, et on ne les voit jamais venir. Prétendre le contraire c'est de la mauvaise foi.

" Là de toute façon, faut avancer, et tu sais que tu n'auras jamais besoin de quoique ce soit, que tu ne seras jamais bloqué "
Absolument pas. Maintenant ça lance des trucs faux au hasard, on voit que le jeu a été grandement étudié avant critique.

" et surtout tu ne questionnes absolument rien de ce que tu fais "
Ça, c'est personnel, et c'est encore une fois une question de bonne volonté. C'est dingue comme un jeu peut paraître mauvais quand on veut qu'il le soit.

" ca manque méchamment de créativité et d'originalité "
Là on rêve.
Vous en connaissez beaucoup des survival horror à la première personne dans lesquels on ne peut pas se défendre sorti avant celui-ci ? C'est un style propre à Amnesia, et je sais même pas si Frictional Games n'a pas littéralement inventé le style. En tout cas, si il y en a eu avant, ça devait pas être exceptionnel vu que j'en ai aucun qui me vient.
Un jeu à l'ambiance et au scénario aussi travaillés, dans le style de Lovecraft, c'est pas créatif et original ?
Le succès d'Amnesia a ramené le genre du Survival Horror à la vie alors qu'il était sérieusement en train de moisir en abordant le genre d'un regard nouveau et ça manque de créativité de d'originalité. Faut vraiment arrêter de critiquer pour le plaisir de le faire les gars.


Portrait de MacReady1982

Comme je l'ai dit j'ai pas fait le jeu donc je vais pas faire comme si je m'y connaissais mieux que toi. Moi j'ai vu les 3 vidéos d'Hooper et j'ai jugé ce que j'ai vu. Après peut-être que ca manière de jouer gâche le jeu mais je pense pas.

Enfin je veux dire... regarde les 3 vidéos et dis moi ce qu'il y a de révolutionnaire là dedans. Il se passe absolument RIEN (si c'est pour me répondre "retourne sur Call of" c'est pas la peine). Il y a des jeux à ambiance totalement réussi et qui utilisent des systèmes de jeu jouissifs et profond. Comme Silent Hill 2. Si tu vois vraiment pas la difference entre les SH et Amnesia, c'est ton problème. En plus de cela l'histoire est introduite d'une manière bien plus intelligente que le coup des notes. C'est la nouvelle mode ça. C'est totalement paresseux et facile. Quand il y en a qui te sortent que les cassettes audios de MGSV sont meilleures que les cinématiques de MGS4, ca veut tout dire sur ce que les joueurs d'aujourd'hui sont prêt à accepter. Bref, un peu HS, désolé.

Quand je parle de manque de créativité, je parle surtout du système de jeu qui reste ultra basique. Allumez des bougies pour éclairer la pièce, monter sur des caisses pour pas toucher l'eau, des énigmes digne de point & clic vieux de 20 ans.
Un jour il n'y aura plus de gameplay, plus d'énigmes, plus d'ennemis, plus de challenge, et il y en aura toujours pour crier au génie.
Cette histoire de bonne ou mauvaise volonté c'est n'importe quoi. Encore une fois, j'ai regardé les vidéos et j'ai jugé ce que j'ai vu.
T'as pas besoin de défendre Amnesia plus qu'il ne l'a déjà été, je te rassure. Ce jeu est dans les listes des meilleurs Survival Horror ever...

Citation:
Vous en connaissez beaucoup des survival horror à la première personne dans lesquels on ne peut pas se défendre sorti avant celui-ci ? C'est un style propre à Amnesia, et je sais même pas si Frictional Games n'a pas littéralement inventé le style. En tout cas, si il y en a eu avant, ça devait pas être exceptionnel vu que j'en ai aucun qui me vient.

Ce ne sont pas des jeux à la première personne, mais je te conseille Forbidden Siren et Rule of Rose, deux jeux hors du commun.


Portrait de SpartanB312

" C'est totalement paresseux et facile. "
C'est surtout un léger manque de moyen. Konami et Frictional Games, pas le même budget. D'ailleurs Amnesia : The Dark Descent était le jeu de la dernière chance pour eux, si le jeu avait bidé, ils auraient coulé.
Ils savaient qu'avec leurs moyens, faire des conversations avec des personnages ou des cinématiques ça aurait rendu dégueulasse du coup ils ne brisent pas l'immersion en choisissant de raconter l'histoire par des notes, ce que je trouve intelligent.

Sinon, concernant tout le reste, c'est assez évident que tu n'as effectivement pas fait le jeu car, crois moi, c'est une bonne chose que les énigmes et le gameplay s'avèrent assez simple ( et encore, ça dépend des énigmes ) car le concept du jeu, c'est surtout de faire le plus flipper possible.
Et quand tu y joues sans absolument rien savoir du jeu, t'as tellement peur de tout que tu te fous pas mal de savoir si le gameplay est simpliste ou si les énigmes aussi. D'ailleurs le jeu met une telle pression que même les énigmes simples paraissent difficiles tellement t'arrives pas à te concentrer. Après, on dira que ça dépend des gens etc, mais c'est là l'intérêt principal du jeu, juste bien faire flipper. Et crois moi, quand tu te lances dedans sans rien en savoir, c'est quelque chose.
Après, je suppose que la version Hooper doit pas bien mettre le jeu en avant, je regarde pas l'épopée car j'ai déjà fait le jeu en long et en large mais au niveau de l'immersion ça doit pas trop être ça avec Hooper. x)

Sinon, concernant les jeux que tu as cité, je les connais déjà mais voilà, ça confirme bien une chose. Y'a eu aucun autre jeu comme celui-ci avant. Frictional Games a inventé un véritable sous-genre du survival-horror qui est maintenant très imité. Tu peux critiquer le gameplay qui est assez minimaliste si tu veux ( et encore, y'a largement pire parmi les imitations, justement ) mais toujours est-il que le style est totalement nouveau.


Portrait de Squall

Ce débat tourne dans le vide.

Spartan a aimé le jeu et le défend jusqu'à en devenir de mauvaise fois sur certains points. Déjà me dire que si l'ambiance ne me prend pas c'est de ma faute... :) mouais... avec ce genre d'argument on peut tout faire. T'a pas aimé Inception ? c'est que t'a pas compris voyons. T'a pas aimé last of us ? T'étais pas dans l'ambiance voyons. T'a pas aimé ma tarte à la framboise ? C'est que tu as pas fait attention aux saveurs voyons...

Peu importe de tout façon. Le jeu me semble fade, inintéressent, cliché, scripté et trop classique. Il ne me fait pas envie du tout. Qu'est ce que tu veux répondre à ça ? Que je suis un mec digne "du forum de jvc". Sympa, et très humble surtout. Le jeux video commence à devenir comme le cinema, si t'aime pas certains jeux, on que tu oses dire que c'est pas ton truc, bim, c'est l'avalanche de gros pavé qui t'explique comment tu dois penser.


Portrait de SpartanB312

Je réponds à ça que c'est faux. Et je te l'explique à travers cette " avalanche de gros pavé qui t'explique comment tu dois penser " que moi, j'aurais plutôt tendance à appeler : des arguments.
Tu ne fais que lancer des affirmations hasardeuses parce que tu as décidé que tu n'aimais pas le jeu, moi je te démontre en quoi tu as tord à travers des arguments.
Mais, effectivement, le débat tourne dans le vide, puisque le jeu " te semble " mauvais et que tu as décidé que c'était ainsi et pas autrement. Et quand quelqu'un essaie de te faire entendre raison, tu te braques et je suis considéré comme " le fan-boy qui aime pas qu'on critique son jeu préféré pas content grouuu ".
C'est pourtant pas compliqué, je considère tes affirmations concernant le jeu comme fausses et j'essaie de t'expliquer pourquoi à travers des arguments qui me semblent avoir du sens. Si toi tout ce que t'es capable de répondre c'est des comparaisons n'ayant rien à voir ou que je suis de mauvaise foi, c'est à toi d'arrêter le débat et de juste me répondre : " tes arguments je m'en tape, je pense ce que je veux nah ! ", et voilà, j'arrêterai d'essayer d'expliquer des trucs. Mais le soucis, c'est que dans ce cas on dit " j'aime pas " et pas " ce jeu à air... ". Ou quand on décide quand même de dire " ce jeu à l'air... " alors dans ce cas faut être prêt à entendre " alors selon toi, il a peut-être l'air de ça, mais laisse moi t'expliquer en quoi tu as tord ".
Le soucis c'est que je parle, je parle, je parle dans le vide et tu me réponds juste que tu penses ce que tu veux sans être capable de démonter le moindre argument que j'ai donné à travers mes " gros pavés ". C'est presque vexant finalement. En fait tu lis même pas les pavés à tous les coups.
Ca peut ne pas être ton truc tant que tu veux, y'a pas de soucis, mais essaie d'être moins radical quand tu le dis. Parce que dans tous les commentaires de chaque vidéo d'Amnesia, t'es là, quelque part à dire que le jeu est merdique et c'est tout, sans justification. Moi j'ai tendance à très mal prendre que quelqu'un chie sur un jeu que j'adore et à me sentir obligé de lancer le débat mais on a pas besoin d'y passer la nuit si ton avis est définitif.


Portrait de Spartapro

Pourquoi dans TOUT les commentaires de TOUTES les vidéos tu te prends la tête avec quelqu'un? :D
Prends du Lexomil ^^'

(Edit: Bon pas toutes mais tu m'as compris)


Portrait de Erio-vaR

Ben il a une fâcheuse tendance a être trop radicale dans sont propos. Et n'est pas toujours d'une grande compréhension voire cohérence. cela rend les accrochage et dialogue de sourd plus simple :p

Je reste à retenir qu'il a quant même dit dans le même commentaire :

Citation:
Pour moi la peur nait avec le choix, et la peur de faire le MAUVAIS choix. Ici, on avance, et on passe les scripts tout en évitant le slend...

Citation:
j'ai préféré PT

PT qui n'avait ni choix, ni slend, moins de décor, et des scriptes plus tordus les un que les autres et qui pour couronner le tous est complètement un héritier d'amnésia... loule


Portrait de Erio-vaR

Atant tu viens dire que sa manque de choix, qu'il ni a pas de munition et d'arme que sa en es rassura, que tu fait que te balader ect ect, et après tu dit que tu préfère PT Oo

C'est juste pareille en plus récent/jolie, sans ennemis, et avec un seul couloir... des scremeur, et des énigme débilement et volontairement sans logique car ce n'est même pas un jeux ou une démo mais un trealer.

Dacord Amnésia et loin d'un jeux AAA et manque de richesse mais quant même, rien que la mécanique de santé mental et bien trouver pour te mètre le stresse ( quant on la comprit bien sur pas comme hooper )


Portrait de Barbaboule

Moi aussi je trouve pas le jeu extraordinaire pourtant on en a fait tout un foin, je vois pas pourquoi pour l'instant. Autant the walking dead c'est vrai que Hooper était pas dedans, mais la c'est vrai que le jeu fait pas vraiment peur (Et c'est pas le seul probleme)


Portrait de Sufifi

les boîtes de M. Sakho comme on dit !

EDIT : YAY Amnesia partie 3/X, cool, j'avais vraiment envie que cette épopée aille au bout :)


Portrait de Phil Fish

Ah j'ai hâte que tu récupère ces fameuses boîtes dont il faut taire le nom =V


Portrait de Thirty Seven

1h de retard, on saisit les prud'hommes ?


Portrait de Glock

Les prud'ours.


Portrait de Thirty Seven

Pardon, l'erreur est humaine.