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[PS1] - Valkyrie Profile [ajout : les villes]

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Portrait de Pookic
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

Dossier gigantesque! Extrêmement complet, fournit, très bien réalisé, intéressant (de ce que j'en ai lu) et inspiré. On sent que le réalisateur connait la série comme sa poche. Honnêtement je ne peux pas dire grand chose étant un novice de cette série mais je dois avouer être tenter de tout lire, chose que je ne puis faire afin de ne pas me spoiler. Je le lirai en temps voulu. Par contre j'ai survolé le tout et j'ai peut-être constaté l'un, si ce n'est le seul, défaut de ce travail, c'est-à-dire l'illustration. Il y en a et les images sont très bonnes mais ce ne sont que des artworks et quasiment rien du jeu en action, je parle surtout pour la partie combat où il n'y aucunes images ce qui est fort dommage. Mais tout ceci n'est peut-être que ponctuel puisque le dossier n'est pas encore fini donc attendons de voir ce que cela donne. Et il s'agit peut-être du second défaut de ce dossier c'est-à-dire les mises à jours un peut trop régulières, je pense que cela nuit au succès plutôt qu'au dossier en soit car on est obligé de faire souvent des aller-retours pour savoir si ton travail est terminé, bien que je concède que faire ce genre de manipulation sur un site web ne soit pas compliqué mais ça peut gêner certains. Enfin ce n'est qu'une remarque très subjective et de toute façon la qualité est au rendez-vous.

EN tout cas j'attends de voire le dossier se terminer et je suis désolé quoi! seulement 21 réponses? C'est quoi ce scandale, ton topic mérite bien plus de succès, je dois avouer être un peu déçu par les membres d'Hooper.fr. Mais peut-être attendent-ils que tout cela soit complètement fini quoiqu'il arrive c'est un excellent dossier que tu nous proposes un enrichissement pour le site!

PS: C'est moi ou le Hooper.fr connais une sorte "d'âge d'or" des dossiers, j'envoie qui apparaissent de partout X)

Portrait de Ixyon
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

Salut Pookic, merci pour le retour !

Alors quand il y a des spoilers importants sur le jeu, je le précise dans le sommaire. Généralement ça concerne soit les personnages (leur histoire etc), soit le scénario. Mais je comprends qu’on préfère se garder la surprise.

Pour les illustrations tu as raison, en fait elles arriveront plus tard. Dans la première version que j’avais faite avant de me raviser, j’en avais mis pas mal mais ça ne rendait pas bien je trouve. Donc j’ai préféré faire le message d’introduction (le premier) relativement sobre, surtout en mise en page, et les images in game apparaîtront surtout pour les parties sur les villes, les donjons, le système de combat (la version étendue) et le scénario. Chaque personnage devrait aussi bénéficié d’un spoiler « images », avec des images de son profil, des fanarts, et des images in game.
Il devrait aussi y avoir quelques vidéos.

C’est d’ailleurs en partie pour ça que je ne m’occupe pour l’instant pas de ces chapitres, je n’ai pas encore eu le temps de me recommencer une partie pour screener comme un fou :p

Pour les mises à jour aussi tu as raison, c’est pour cela que je fais un récapitulatif des modifications à chaque fois que je retouche le sujet, histoire que si d’éventuels lecteurs ont déjà tout lu, ils aient tout de suite à disposition les nouveautés et qu’ils n’aient pas à les chercher dans le gros du sujet.
Si je fais comme ça, c’est surtout par manque de moyens. Je ne pense pas le terminer avant la fin de l’année parce que je le fais petit bout par petit bout, et un truc qui stagne pendant un an ça me motiverait pas trop !

Mais pour le nombre de réponses je suis pas trop étonné, je veux dire déjà le jeu n’est pas super connu/joué, mais en plus le sujet est long alors forcément beaucoup de gens zappent c’est normal. Je vais pas me la jouer à la Hooper, mais ça me fait plaisir d’écrire ce dossier c’est mon moment détente :p
Si ça permet de faire découvrir VP à quelques joueurs alors il aura déjà bien rempli son office, il a pas beaucoup d’autres ambitions.
Aller chercher des infos sur des sites japonais, traduire des passages, analyser les noms des personnages/des villes, essayer de trouver les inspirations, réutiliser toutes les infos que j’avais notées pendant que je jouais, je trouve ça fun en fait :p

Portrait de Ramza
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A rejoint: 20 mars 2013
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

Le gros problemme de la serie valkyrie profile, c'est que c'est impossible de les finir sans soluce, sourtout le 1er, si on le fais en ligne droite sans rien savoir, on fonce droit a une fin merdique et c'est impossible de finir le jeu en fin A sans soluce.

Egalement sa difficulter archi mal gerer, c'est mal fais leur truc, tu comence normal a faire quelque donjon avec un groupe au capaciter corect puis soudainement on t'envoie dans un donjon ou on sait pas pourquoi les enemis on leveler de 20 niv et te touche une seul petite fois et tu creve sec,et sa c'est pas normal du tout.
Je pense que c'est pas fesable de finir le jeu sans tricher, en tout cas, moi j'y suis pas arriver dans prendre une sav de gamefaqs a X endroit parce que il m'etait impossible de continuer l'aventure sous peine de me faire tuer sur un donjons ou des enemis etait BCP BCP trop haut en lev.

Pour ce qui est de valkyrie profile 2, j'ai galerer grave contre le boss de fin, le faite de t'obliger a faire du level intensif est un concept que j'aime pas trop ( un peu comme stella deus ).

Je parle pas de celui sur ds ou c'est d'une complication leur gameplay, tu sais pas tres bien leveler un perso vu que le but du jeu est de les faire crever a X moment pour que ton perso principal batte le gros enemis en question, on t'oblige meme a le faire sous peine que le jeu s'arete....

J'adore le travail fournis sur cette serie, c'est juste que si il continue, je supose que si il en font un prochain se sera avec HIRST, la 3iemme valkyrie, qu'il revoie leur dificulter a la baise.

Portrait de Ixyon
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

La bonne fin, oui il faut être un mutant pour y penser. Il y a des indices que tu peux deviner (si tu suis l'histoire, tu sais qu'il se passe quelque chose), mais le problème c'est que certains concepts clés ne te sont pas du tout expliqués : la Seal Value par exemple. Ils auraient dû mettre clairement en valeur les changements de la Seal Value, pour nous informer que c'est important d'une part, et pour savoir quand ça monte/descend et comment, afin que dans notre prochaine partie on puisse gérer seuls.

Je pense qu'on peut quand même débloquer cette fin par pur hasard, mais c'est quand même un gros problème, il y avait moyen de faire mieux comprendre pour qu'on puisse le faire tout seul.

Par contre sur la difficulté je ne te rejoins pas, je trouve VP 1 très facile. On peut finir le jeu avec une équipe de tout petit niveau sans souci en jouant normalement. On peut même finir le jeu avec Lenneth toute seule, sans utiliser aucun autre personnage. Mais il faudra maîtriser le système de jeu parfaitement.
La seule difficulté de VP, ce sont ses donjons et ses énigmes qui te font parfois tourner des heures (sur certains niveaux du mode hard, j'ai passé plus de 6H, c'était infernal : DIEU MERCI il n'y avait pas d'ennemis aléatoires, j'aurais lâché l'affaire je pense !).

Mais les combats... non. Tu ne devais peut-être pas exploiter tout le système de combat, rien qu'en utilisant Guts/Auto-item tu es (presque) invincible. Heal/Might Reinforce tu es Dieu le père. Tu ajoutes là-dessus les artefacts surpuissants (Dinosaur Spear, mais même bien avant Crimson Edge, tu peux l'avoir dès le chapitre 4), la magie surpuissante, les objets que tu peux acheter, les attaques spéciales de certains personnages (qu'il faut connaître c'est sûr) et sérieusement, même dans la Seraphic Gate, tu violes les adversaires les uns après les autres : et on te donne des personnages ENCORE plus puissants au passage !

Dans VP1 à deux endroits au moins, tu as des espaces pour level up si tu te sens un peu juste. Tu peux aller très vite grâce aux cristaux paralysant de Lenneth et ne tuer que les ennemis les plus puissants (les dragons à 5000/10000 XP par exemple). Donc tu rush le niveau, tu paralyses tout les mobs normaux, tu tues les dragon, tu empoches un max d'XP et tu ressors. Tu fais ça quelques fois (Camille village / Tour de Lézard) et tu es peinard jusqu'à la fin.
Mais c'est complètement possible de finir le jeu sans level up, juste en faisant les niveaux normalement. Le truc que c'est que le système de combat peut être délicat à gérer et si on ne paramètres rien dans le menu, ce sera très difficile très vite, VP1 tu passes beaucoup de temps dans les menus à changer de stratégie etc. C'est vraiment à l'ancienne à ce sujet.

L'opus sur DS est plus chaud, surtout si dès la première partie tu refuses d'utiliser la plume (tu peux le faire, mais tu vas t'arracher les cheveux un truc de fou personnellement j'ai laissé tomber, ça me prenait la tête surtout à une mission en particulier).

Plus d'équilibre dans la difficulté serait certainement un plus pour une éventuelle suite. La Seraphic Gate de VP2 dont la difficulté augmente à chaque passage par exemple, c'est malin.

J'espère qu'on l'aura ce dernier opus, l'univers de VP mérite d'être exploité jusqu'au bout, surtout que Hrist promet d'être très liée aux deux autres Valkyries, de manière personnelle je veux dire. Mais bon VP c'est pas vraiment le best-seller de tri-Ace. Au Japon la série est populaire quand même, en partie grâce à la richesse/l'exigence de son système de combat d'ailleurs.

Edité par Ixyon le 02/05/2013 - 20:04
Portrait de Ramza
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

et a ses artwork magnifique, ainsi qu'une maitrise asser maline de la 2D avec par moment quelque plan 3D, meme si sa a bien vieillit, mais c'est quand meme un jeu tres delicat, je ne peut pas dire que valkyrie profile est un bon jeu, je retient sourtout de mon point de vue que c'est un jeuy hard a prendre en main et sourtout a ne pas laisser entre toute les main, ce que ne fais pas valkyrie profile 2 BCP plus accecible.

J'ai ete fort surpris de la tournure que l'opus ds a pris, sa t'a pas choquer qu'il en fasse un tactics avec des graph asser pauvre, tres proche des graph gba ( sans pour autant dire que c'est moche, mais bon dieu, on est sur ds, PAS sur une gba booster, ainsi que les musique tres bof.

Oui bien sur , y a des chose a mettre bien en avant pour bien voir toute la richesse du jeu que tu viens d'enoncer, et bien sur j'ai pas tout compris, et je suis bien d'accord avec toi que ce jeu mérite une bien meileur reputation et sourtout une meileur comunication pour etre bien plus connu, c'est un jeu trop obscur, trop de niche, mais sa bcp de rpg tres bon y passe...

J'ai par exemple et sa je supose que sa parle a personne, decouvert totalement par hasard la serie ZILL OLL, et sa bien sur c'est trop japonisant pour etre connu^^

Portrait de Ixyon
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

L'opus DS est très particulier oui. Personnellement je l'ai beaucoup aimé, mais je suis un grand fan des jeux tactiques.
Mais pour un Valkyrie Profile c'était très particulier comme choix, parce qu'ils ont normalement un système de combat très vif et nerveux je trouve, c'est pas du tour par tour classique. Alors ça restait un choix étonnant, mais qui lui a plutôt bien réussi, ça donne un autre style au jeu.
Bon par contre, impossible de se sortir de la tête qu'on a affaire à un spin-off et pas à un "vrai" VP. Mais je trouve que c'est un jeu couillu, proposer ce genre de difficulté (si on veut ne pas utiliser la plume) et finalement être réellement investi par la tragédie du jeu (qui est une marque de fabrique de la série, la tragédie très shakespearienne), c'est-à-dire à chaque fois se demander si on doit utiliser la plume pour ce niveau, et si oui qui sacrifier, ben c'est quand même une expérience qui m'a marqué perso.

J'ai bien envie de me le refaire pour me le remettre en tête. Pour l'instant je me souviens surtout de certaines missions qui étaient très dures si on ne voulait pas utiliser la plume, les missions de sauvetage principalement, quelle plaie !
C'est vrai que je n'ai plus les musiques en tête. On a quand même la chance de revoir certains des personnages de la licence (Arngrim, Gandar) et ça fait toujours plaisir :p

Citation:
J'ai par exemple et sa je supose que sa parle a personne, decouvert totalement par hasard la serie ZILL OLL, et sa bien sur c'est trop japonisant pour etre connu^^

Quand j'apprenais le jap je me faisais des jeux sur émulateur un peu au hasard, mine de rien on tombe sur des pures séries qui sont complètement inconnues.
Mais c'est peut-être pour ça que VP a eu tellement de mal à percer en Occident, il restait très marqué de la fabrique japonaise : il faut prendre le temps de maîtriser le jeu, c'est pas lui qui va venir à toi et te donner tout cuit dans la bouche. Le scénario, il faut l'interpréter, il y a beaucoup de symbolisme, le système de combat est touffu et on ne te donne que les bases, les combinaisons de personnages etc, tout doit être appris. Alors quand on est rôdé aux RPG jap, on s'y retrouve, mais sinon...

Ceci dit si tri-Ace fait un jour un VP3, un vrai VP avec Hrist donc a priori, je doute qu'ils diminuent leur difficulté. Dans le pire des cas, le jeu ne sortira tout simplement pas en occident, ce qui serait vraiment dommage pour la série de retourner à l'anonymat.

Portrait de Ramza
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A rejoint: 20 mars 2013
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

C'est ce que j'essaie d'aprendre au autre, ne pas s'areter a la langue, MEME EN JAP, parce que c'est debile, y a des jeu japonais sans trad, sans sortie us que j'ai bien plus aprecier que n'importe quel autre rpg traduis, du moin en anglais, style, tales of rebirth, la serie des legend of heroes, notament les dernier, les y's, exct exct, moi je m'arete pas a la langue MEME si je comprend rien, sinon tu rate blinder de truc important, de plus, parfois les image se suffise a elle meme pour comprendre ce qui se passe, du moin les grande ligne, la plupart des rpg que j'ai fais et c'est voulu, je les ai fais en jap pour leur vo, vu que bon nombre d'entre eu en pal, voir us, on les suprime, c'est un choix, valkyrie profile ne fais pas exception...

Portrait de jehuty06
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

Chouette petit dossier que vois-je !
En + que j'ai trouver un VP d'occasion sur PSP a 20€ à la fnac y a 2 semaines j'ai pas fait la même erreur que j'ai oser faire y a quelques mois je l'ai pris direct !

Portrait de Ixyon
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

Je n'avais pas vu ton message jehuty, bonne affaire pour 20€ !

Peut-être que tu le sais, la version PSP est légèrement différente de la version américaine sur PS1. C'est parce que ce remake PSP est basé sur la version PS1 japonaise de Valkyrie Profile, et non sur la version américaine. Ça ne change pas grand-chose, juste des détails dans les menus (plus commodes dans la version américaine), les cinématiques forcément, quelques censures qui disparaissent et certains combats un peu modifiés.

Edit :

D'ailleurs tenez, en illustration à la discussion sur la difficulté ci-dessus, Hellcat s'est lancé dans le défi aventure solo en hard avec l'incontournable Bow Lenneth.
Ça illustre bien la façon dont on doit utiliser le jeu dans ces conditions, c'est-à-dire tout ce qu'on ne fait pas forcément dans une partie normale : utiliser les potions, acheter les armes, transmuter très tôt, utiliser les bonnes skills au bon moment, switcher les équipements etc.

Il y a deux parties par semaine (mercredi et dimanche) et bon, c'est du Hellcat donc Seal of Quality :p

Edité par Ixyon le 07/05/2013 - 22:45
Meteor Swarm
Portrait de Rezard
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Re: [PS1][Dossier] - Valkyrie Profile

Bof le type va juste galéré sur salenero academy , clock work mansion et tomb of amenti.

Lenneth en hard avec le bow c'est easy mode.
J'avais fait le jeu solo avec Lewlyn en hard , la c'est vraiment dur..

Edité par Rezard le 08/05/2013 - 13:21