D'accord, bah je te crois alors, j'avoue que je n'ai pas fait gaffe au temps affiché dans les chapitres. ^^
Il faudrait que je vérifie dans ma partie alors.
Sinon, j'ai revu un peu en vidéo certaines faces B : bon, je peux quand même te dire que la face B du chapitre 4 est bien reloue aussi, je me suis rappelé de certaines salles bien prises de tête qui m'avaient énervé. :-p
Bizarrement, j'ai trouvé la face B du chapitre 5 (Temple Miroir) moins dure que celle du chapitre 4 (sauf deux ou trois salles prises de tête à la toute fin), et assez ingénieuse d'ailleurs.
Par contre, celle du chapitre 6 est peut-être la face B la plus dure du jeu (je ne te surprendrais pas si je te dis que tu auras droit à un certain nombre de passages faisant intervenir la plume et aux espèces de bumpers, entre autres :-p ), aux côté de la face B du chapitre 7 à cause de sa dernière section assez horrible. Bizarrement, je n'avais trop galéré avec la face B du chapitre bonus.
Après, peut-être que toi, tu auras un avis bien différent sur leur difficulté (c'est peut-être dû au fait que je m'améliorais dans le jeu et la maîtrise du gameplay, je ne dis pas).
Et là où c'est rigolo, c'est que plus tu avances, plus les faces B sont longues, voire interminables sur la fin. ^^
Oui, il y a des faces C, mais ça dépend : certaines sont un peu plus simples que les dernières faces B du jeu (là encore, peut-être que mon jugement est biaisé si je m'étais amélioré entre-temps dans la maîtrise du gameplay), mais il y en a quelques autres que je considère comme étant les niveaux les plus durs du jeu.
Cela dit, je ne te cache pas que je me suis moins amusé sur ce "post-jeu" de Celeste. Autant je dirais que le jeu est un vrai petit chef-d'oeuvre si on se contente uniquement des faces A, autant je dirais que non si je devais considérer le jeu dans ton ensemble avec la totalité des niveaux obligatoires et optionnels. Ce que je reproche, c'est que vers la fin, tu dois combiner "apprentissage par coeur" (il y a des salles où, vraiment, tu ne comprends rien à ce qu'il faut faire, en plus tu n'as pas le temps de te poser pour réfléchir car tu es soit au-dessus du vide ou d'une surface mortelle, soit tu dois attraper un truc sans avoir le droit à l'erreur de le louper, sinon tu es mort) et "pixel perfect" (pratiquement). J'avoue que je ne suis pas fan de cette difficulté : quitte à choisir, je préfère largement le post-jeu de certains jeux comme Donkey Kong Country Tropical Freeze et son mode Difficile, car moi je préfère miser sur l'"endurance" du joueur (passer un niveau sans avoir des trucs de ouf à faire à chaque écran, mais tenir le coup sur une longue durée sans faire d'erreur) plutôt que de faire du die & retry sur chaque petit écran qui se termine en une dizaine de secondes.
J'ai trouvé ça usant à la fin de Celeste. A la limite, je préfère le "post-jeu" de The End is Nigh, même si ce jeu non plus n'échappe pas à ce problème pour certains niveaux optionnels, mais j'ai trouvé que c'était un peu moins prononcé que dans Celeste.
Donc voilà, je te mets en garde de ne pas te dégoûter du jeu à cause du post-jeu. Dis-toi vraiment que, là, tu es en train de t'attaquer à du défi super hardcore qui est OPTIONNEL, donc que ça ne nuise pas aux super souvenirs que tu as pu avoir des faces A. Il faut bien différencier le jeu dans sa quête principale (géniale) et sa quête optionnelle (qui m'a quand même énervé vers la fin). Si je refais le jeu, je referai avec un grand plaisir toutes les faces A (sachant qu'en plus, vers la fin du post-jeu, le jeu t'enseigne une ultime technique qui est une sorte de "technique de speedrunner" assez jouissive, qui te fait redécouvrir le jeu sous un autre angle, c'est génial de refaire la quête principale dans ces conditions et en ayant l'impression que le jeu est super simple par rapport au post-jeu que tu as "subi").
Mais je ne pense pas refaire les faces B ou C (tout comme dans The End is Nigh je referai le jeu avec sa fin normale, voire sa fin optionnelle, mais pas les salles optionnelles super hardcore pour avoir les dernières cartouches et encore moins certaines cartouches vraiment trop orientées "die & retry"). Par contre, le post-jeu d'un jeu de plate-forme comme Donkey Kong Country Tropical Freeze et son mode Difficile, ça oui, je le referai sans problème, car c'est le genre de difficulté qui me parle bien plus et que je trouve moins injuste (et plus intéressante, moins rigide dans la manière de passer les niveaux alors que dans Celeste et certains niveaux de The End is Nigh en gros tu n'as qu'un seul et unique moyen de passer et pas autrement).
Edit : En tout cas, je peux te dire que rarement un jeu de plate-forme ne m'a autant donné mal au pouce gauche sur la fin : ça faisait longtemps que ça ne m'était plus arrivé à ce point (même dans The End is Nigh, je n'avais quasiment rien malgré les niveaux très durs de la fin). Toi aussi, tu vas souffrir du pouce. ^^
Bon j'ai été voir une soluce pour le coeur du chp2 et j'aurais juste JAMAIS trouvé tout seul c'est du n'importe quoi.
Par contre je commence effectivement clairement à voir ce que tu veux dire par se saouler du jeu. La franchement les faces B c'est du grand n'importe quoi je me suis pas mal énervé sur certaine. En fait ce qui manque c'est une paire de jumelle sur CHAQUE tableau, parce que franchement c'est lourd de recommencer un truc 10x parce que tu pouvais pas voir ce que le jeu te disais de faire..
Et puis je galère un truc de fou des fois, genre je veux aller en haut je fais une diagonale, et inversement, c'est lourd putain 1/3 de mes morts c'est une erreur de manip, et 1/3 c'est du die and retry impossible à prevoir
Moi j'ai trouvé tout seul le coeur bleu du chapitre 2, donc on est quittes pour le moment. :-p
En fait, voilà comment j'avais procédé :
Spoiler ▼▲
J'ai d'abord voulu fouiller les environs du niveau après le "rêve", et c'est là que je suis tombé sur le coeur bleu... enfermé dans un mur infranchissable. Cependant, il y avait une pancarte juste à côté, qui disait en gros "La solution se trouve dans le rêve". Donc c'est là que j'ai compris qu'il fallait absolument fouiller toute la zone externe du niveau dans sa version "onirique", sinon je n'aurais jamais fait ce truc aussi tordu consistant à recharger continuellement le dash par changements réguliers d'écran. Autant dans le niveau normal, le coeur enfermé est accessible super rapidement sans faire de trucs trop tordus, autant dans la version onirique, c'était autre chose ! C'est vraiment parce que j'ai trouvé le coeur enfermé dans la version de base du niveau, que ça m'a donné envie de faire des trucs aussi tordus dans la version onirique.
Du coup, j'étais fier de moi, d'avoir trouvé la solution. J'ai bien aimé qu'ils exploitent cette subtilité de gameplay, car au départ en faisant le jeu on croit que c'est une sorte de "bug" ou un truc auquel les développeurs n'ont pas forcément pensé, mais en fait si, ils y ont pensé (et c'est vraiment grâce à certaines fraises que j'ai compris que c'était bel et bien voulu de leur part. :-)
Et oui, clairement, il manque des jumelles dans beaucoup de salles des faces B. Par contre, heureusement, ils en ont mis davantage dans les faces C, mais ça ne résout pas tout non plus.
J'ai hâte de voir ta réaction quand tu vas découvrir la dernière section de la face B du sommet, pour voir si comme moi tu vas te retrouver comme un con dans un écran en particulier pour comprendre comment passer (ce n'est pas parce que c'est dur en plus, c'était surtout pour COMPRENDRE comment faire, car après ce passage il faut justement réussir des manips assez hardcore pour la fin du niveau).
1h30 et 679 mort sur la face B de Reflexion (la grotte), j'ai cru que j'allais balancer la manette dans la télé.
Du grand n'importe quoi à la limite de la chance pour passer (les bumpers). Des sections impossible à faire d'un coup où chaque nouveau hazard c'est 5-6 mort obligatoires pour comprendre ce que le jeu te demande.
Bref pas glop, c'est trop salop pixel/timing perfect je trouve là c'est dommage.
Sinon j'ai toutes les fraises.
Citation:
J'ai hâte de voir ta réaction quand tu vas découvrir la dernière section de la face B du sommet
Oué je sais pas si j'ai hâte moi, loul.
C'est le dernier face B qu'il me reste (hors core biensure)
Citation:
Cependant, il y avait une pancarte juste à côté, qui disait en gros "La solution se trouve dans le rêve"
Toutes les faces B de faites, une horreur le sommet.
D'ailleurs le core je le trouve tellement plus agréable que le sommet, c'est moins de la difficulté bête et méchante
Je me suis enchainé la face C du Chp1, pas si mécontent que ça dure pas une plombe franchement.
J'ai été voir les fraises dorés, du nawak en perspective.
J'ai Tenté de chopper la fraise volante doré (faire aucun dash sur le premier chp, jusqu'à la fin).
J'ai pas dépassé la 6ème salles.
Les fraises dorées ce sera sans moi, c'est bon à un moment les conneries.
La face B du coeur de la montagne, oui, pareil, je ne l'ai pas trouvée si dure que ça, c'était même un bon niveau dans l'ensemble. Idem pour la face B du Temple Miroir, assez sympa.
Pour les fraises dorées, j'avais commencé à les faire (j'ai fait celles des deux premiers chapitres), mais quand je me suis rendu compte qu'elles apparaissaient également dans les faces B et C (une fois celles-ci terminées au moins une fois), j'ai dit non (sinon, j'aurais presque tenté de faire celles des faces A, mais pas envie de me faire chier à passer trop de temps à faire un truc que je ne finirai pas).
Bon courage pour les faces C du Temple Miroir et du Sommet, je trouve que ce sont les pires du jeu (la toute dernière qui se passe dans le noyau, elle est dure, mais un peu moins horrible).
bah écoute justement je viens de la finir le temple miroir là.
Plus d'une heure et presque 800 morts juste dans la dernière salle, les wall dash frame perfect c'est un poil n'importe quoi.
D'ailleurs à un moment je me suis dit que je faisais un truc mal, j'ai été voir sur internet et apparemment la salle a été modifié, avant elle était biiiiiennnn plus simple.
Alors, ça avance ? As-tu réussi à vaincre le redoutable niveau du Sommet en face C ? Si ce n'est pas le cas, courage, tous mes voeux t'accompagnent ! ;-)
j'ai abandonné sur la dernière salle, je crevais toujours a la toute toute fin.
J'ai passé en assist mode ce passage, et quasi first try le core sans assist après, comme quoi.
Moi j'ai réussi la fin de la dernière salle du sommet Face C du premier coup, mais c'est vraiment tout ce qui se trouvait avant qui m'avait donné beaucoup de fil à retordre.
Le noyau, ça allait dans l'ensemble, je ne l'ai pas trouvé trop dur en face C.
Du coup, ça y est, tu as appris l'ultime "technique de speed run" ? C'est assez sympa de refaire toutes les faces A en connaissant ce mouvement, de pouvoir par exemple passer beaucoup plus facilement certaines salles du chapitre 4 où il fallait sauter contre le vent. :-)
Et au fait, tu as une salle cachée à découvrir au chapitre Réflexion, au niveau du check-point avant le combat de boss (vers l'endroit où tu rencontres à nouveau la vieille) : il va falloir que tu utilises les deux dernières techniques secrètes du jeu pour y accéder. Cette salle est une sorte de clin d'oeil à plusieurs trucs, tu verras.
D'accord, bah je te crois alors, j'avoue que je n'ai pas fait gaffe au temps affiché dans les chapitres. ^^
Il faudrait que je vérifie dans ma partie alors.
Sinon, j'ai revu un peu en vidéo certaines faces B : bon, je peux quand même te dire que la face B du chapitre 4 est bien reloue aussi, je me suis rappelé de certaines salles bien prises de tête qui m'avaient énervé. :-p
Bizarrement, j'ai trouvé la face B du chapitre 5 (Temple Miroir) moins dure que celle du chapitre 4 (sauf deux ou trois salles prises de tête à la toute fin), et assez ingénieuse d'ailleurs.
Par contre, celle du chapitre 6 est peut-être la face B la plus dure du jeu (je ne te surprendrais pas si je te dis que tu auras droit à un certain nombre de passages faisant intervenir la plume et aux espèces de bumpers, entre autres :-p ), aux côté de la face B du chapitre 7 à cause de sa dernière section assez horrible. Bizarrement, je n'avais trop galéré avec la face B du chapitre bonus.
Après, peut-être que toi, tu auras un avis bien différent sur leur difficulté (c'est peut-être dû au fait que je m'améliorais dans le jeu et la maîtrise du gameplay, je ne dis pas).
Et là où c'est rigolo, c'est que plus tu avances, plus les faces B sont longues, voire interminables sur la fin. ^^
Oui, il y a des faces C, mais ça dépend : certaines sont un peu plus simples que les dernières faces B du jeu (là encore, peut-être que mon jugement est biaisé si je m'étais amélioré entre-temps dans la maîtrise du gameplay), mais il y en a quelques autres que je considère comme étant les niveaux les plus durs du jeu.
Cela dit, je ne te cache pas que je me suis moins amusé sur ce "post-jeu" de Celeste. Autant je dirais que le jeu est un vrai petit chef-d'oeuvre si on se contente uniquement des faces A, autant je dirais que non si je devais considérer le jeu dans ton ensemble avec la totalité des niveaux obligatoires et optionnels. Ce que je reproche, c'est que vers la fin, tu dois combiner "apprentissage par coeur" (il y a des salles où, vraiment, tu ne comprends rien à ce qu'il faut faire, en plus tu n'as pas le temps de te poser pour réfléchir car tu es soit au-dessus du vide ou d'une surface mortelle, soit tu dois attraper un truc sans avoir le droit à l'erreur de le louper, sinon tu es mort) et "pixel perfect" (pratiquement). J'avoue que je ne suis pas fan de cette difficulté : quitte à choisir, je préfère largement le post-jeu de certains jeux comme Donkey Kong Country Tropical Freeze et son mode Difficile, car moi je préfère miser sur l'"endurance" du joueur (passer un niveau sans avoir des trucs de ouf à faire à chaque écran, mais tenir le coup sur une longue durée sans faire d'erreur) plutôt que de faire du die & retry sur chaque petit écran qui se termine en une dizaine de secondes.
J'ai trouvé ça usant à la fin de Celeste. A la limite, je préfère le "post-jeu" de The End is Nigh, même si ce jeu non plus n'échappe pas à ce problème pour certains niveaux optionnels, mais j'ai trouvé que c'était un peu moins prononcé que dans Celeste.
Donc voilà, je te mets en garde de ne pas te dégoûter du jeu à cause du post-jeu. Dis-toi vraiment que, là, tu es en train de t'attaquer à du défi super hardcore qui est OPTIONNEL, donc que ça ne nuise pas aux super souvenirs que tu as pu avoir des faces A. Il faut bien différencier le jeu dans sa quête principale (géniale) et sa quête optionnelle (qui m'a quand même énervé vers la fin). Si je refais le jeu, je referai avec un grand plaisir toutes les faces A (sachant qu'en plus, vers la fin du post-jeu, le jeu t'enseigne une ultime technique qui est une sorte de "technique de speedrunner" assez jouissive, qui te fait redécouvrir le jeu sous un autre angle, c'est génial de refaire la quête principale dans ces conditions et en ayant l'impression que le jeu est super simple par rapport au post-jeu que tu as "subi").
Mais je ne pense pas refaire les faces B ou C (tout comme dans The End is Nigh je referai le jeu avec sa fin normale, voire sa fin optionnelle, mais pas les salles optionnelles super hardcore pour avoir les dernières cartouches et encore moins certaines cartouches vraiment trop orientées "die & retry"). Par contre, le post-jeu d'un jeu de plate-forme comme Donkey Kong Country Tropical Freeze et son mode Difficile, ça oui, je le referai sans problème, car c'est le genre de difficulté qui me parle bien plus et que je trouve moins injuste (et plus intéressante, moins rigide dans la manière de passer les niveaux alors que dans Celeste et certains niveaux de The End is Nigh en gros tu n'as qu'un seul et unique moyen de passer et pas autrement).
Edit : En tout cas, je peux te dire que rarement un jeu de plate-forme ne m'a autant donné mal au pouce gauche sur la fin : ça faisait longtemps que ça ne m'était plus arrivé à ce point (même dans The End is Nigh, je n'avais quasiment rien malgré les niveaux très durs de la fin). Toi aussi, tu vas souffrir du pouce. ^^
Bon j'ai été voir une soluce pour le coeur du chp2 et j'aurais juste JAMAIS trouvé tout seul c'est du n'importe quoi.
Par contre je commence effectivement clairement à voir ce que tu veux dire par se saouler du jeu. La franchement les faces B c'est du grand n'importe quoi je me suis pas mal énervé sur certaine. En fait ce qui manque c'est une paire de jumelle sur CHAQUE tableau, parce que franchement c'est lourd de recommencer un truc 10x parce que tu pouvais pas voir ce que le jeu te disais de faire..
Et puis je galère un truc de fou des fois, genre je veux aller en haut je fais une diagonale, et inversement, c'est lourd putain 1/3 de mes morts c'est une erreur de manip, et 1/3 c'est du die and retry impossible à prevoir
Moi j'ai trouvé tout seul le coeur bleu du chapitre 2, donc on est quittes pour le moment. :-p
En fait, voilà comment j'avais procédé :
Du coup, j'étais fier de moi, d'avoir trouvé la solution. J'ai bien aimé qu'ils exploitent cette subtilité de gameplay, car au départ en faisant le jeu on croit que c'est une sorte de "bug" ou un truc auquel les développeurs n'ont pas forcément pensé, mais en fait si, ils y ont pensé (et c'est vraiment grâce à certaines fraises que j'ai compris que c'était bel et bien voulu de leur part. :-)
Et oui, clairement, il manque des jumelles dans beaucoup de salles des faces B. Par contre, heureusement, ils en ont mis davantage dans les faces C, mais ça ne résout pas tout non plus.
J'ai hâte de voir ta réaction quand tu vas découvrir la dernière section de la face B du sommet, pour voir si comme moi tu vas te retrouver comme un con dans un écran en particulier pour comprendre comment passer (ce n'est pas parce que c'est dur en plus, c'était surtout pour COMPRENDRE comment faire, car après ce passage il faut justement réussir des manips assez hardcore pour la fin du niveau).
1h30 et 679 mort sur la face B de Reflexion (la grotte), j'ai cru que j'allais balancer la manette dans la télé.
Du grand n'importe quoi à la limite de la chance pour passer (les bumpers). Des sections impossible à faire d'un coup où chaque nouveau hazard c'est 5-6 mort obligatoires pour comprendre ce que le jeu te demande.
Bref pas glop, c'est trop salop pixel/timing perfect je trouve là c'est dommage.
Sinon j'ai toutes les fraises.
Oué je sais pas si j'ai hâte moi, loul.
C'est le dernier face B qu'il me reste (hors core biensure)
eeen le pti malinois !
Toutes les faces B de faites, une horreur le sommet.
D'ailleurs le core je le trouve tellement plus agréable que le sommet, c'est moins de la difficulté bête et méchante
Je me suis enchainé la face C du Chp1, pas si mécontent que ça dure pas une plombe franchement.
J'ai été voir les fraises dorés, du nawak en perspective.
J'ai Tenté de chopper la fraise volante doré (faire aucun dash sur le premier chp, jusqu'à la fin).
J'ai pas dépassé la 6ème salles.
Les fraises dorées ce sera sans moi, c'est bon à un moment les conneries.
La face B du coeur de la montagne, oui, pareil, je ne l'ai pas trouvée si dure que ça, c'était même un bon niveau dans l'ensemble. Idem pour la face B du Temple Miroir, assez sympa.
Pour les fraises dorées, j'avais commencé à les faire (j'ai fait celles des deux premiers chapitres), mais quand je me suis rendu compte qu'elles apparaissaient également dans les faces B et C (une fois celles-ci terminées au moins une fois), j'ai dit non (sinon, j'aurais presque tenté de faire celles des faces A, mais pas envie de me faire chier à passer trop de temps à faire un truc que je ne finirai pas).
Bon courage pour les faces C du Temple Miroir et du Sommet, je trouve que ce sont les pires du jeu (la toute dernière qui se passe dans le noyau, elle est dure, mais un peu moins horrible).
bah écoute justement je viens de la finir le temple miroir là.
Plus d'une heure et presque 800 morts juste dans la dernière salle, les wall dash frame perfect c'est un poil n'importe quoi.
D'ailleurs à un moment je me suis dit que je faisais un truc mal, j'ai été voir sur internet et apparemment la salle a été modifié, avant elle était biiiiiennnn plus simple.
bref j'ai peur pour la suite loul
Alors, ça avance ? As-tu réussi à vaincre le redoutable niveau du Sommet en face C ? Si ce n'est pas le cas, courage, tous mes voeux t'accompagnent ! ;-)
j'ai abandonné sur la dernière salle, je crevais toujours a la toute toute fin.
J'ai passé en assist mode ce passage, et quasi first try le core sans assist après, comme quoi.
Moi j'ai réussi la fin de la dernière salle du sommet Face C du premier coup, mais c'est vraiment tout ce qui se trouvait avant qui m'avait donné beaucoup de fil à retordre.
Le noyau, ça allait dans l'ensemble, je ne l'ai pas trouvé trop dur en face C.
Du coup, ça y est, tu as appris l'ultime "technique de speed run" ? C'est assez sympa de refaire toutes les faces A en connaissant ce mouvement, de pouvoir par exemple passer beaucoup plus facilement certaines salles du chapitre 4 où il fallait sauter contre le vent. :-)
Et au fait, tu as une salle cachée à découvrir au chapitre Réflexion, au niveau du check-point avant le combat de boss (vers l'endroit où tu rencontres à nouveau la vieille) : il va falloir que tu utilises les deux dernières techniques secrètes du jeu pour y accéder. Cette salle est une sorte de clin d'oeil à plusieurs trucs, tu verras.