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[Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
T'en sais rien du tout, on connait rien de sa transfo à cette meuf là.

je suis d'accord, ce que je vais dire n'est qu'interprétation (comme Buu Gohan quoi :V)
quand Caulifla voit le ssj3 elle se dit pas "ha mais Kale a plus de puissance que toi dis donc !", elle dit "allez Kale on va l'atteindre ensemble et on sera les meilleures blablabla..."
ca sous entend quand même que l'autre est en dessous mais bon...on parle d'une transfo fan service qui ne sera jamais expliqué (comme celle de Trunks avant d'ailleurs)

Citation:
Goku a eu besoin du ssj blue pour le finir. Dans le pré-tournoi, puis dans le tournoi avec vegeta.

ha ok
mais je m'en fou, Buu lui met sa race au chien :V

vive les modeurs <3
en plus ca montre à quel point le charisme de Jiren est incommensurable :p

Edité par eyeshield 21 le 25/11/2017 - 20:04
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Bah dans le manga il commence à en avoir du charisme mine de rien.

Ça rend son attitude passive dans le tournoi cohérente. Il s'occupe de ceux que son univers ne sait pas gérer, mais il veut pas se rendre responsable de l'effacement d'univers en virant tout le monde.

Edité par Killa le 25/11/2017 - 20:16
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Freezer baise tout le monde en s’entraînant 4mois

C'est la qu'est la source du problème, et c'est pour cette raison que plus rien n'a de sens dans le processus d'évolution des personnages.

Le coup des 4 mois c'est une grosse erreur de base car avec cette "logique" là tu peu te demander aussi ce qu'aurai donné la puissance de Majin Buu si il c'était entraîné, ainsi que Cell, et les Kaioshins qui ont tous un potentiel de base élevé et sa ruine tout les rapports de forces, faisant passé les saiyans pour des gros nul au final car il y a mille fois mieux qu'eux.

Il aurai mieux valus garder une progression lente, imposer des limites, et développer d'avantage sur des nouvelles techniques et stratégie de combat que de partir en dérive totale avec une puissance démesuré dont on ne ressent même pas l'impact tant c'est mal fait.

Citation:
c17 a un niveau supérieur ou équivalent (au ssj3) c'est pas déconnant.

Si c'est déconnant, Goku c'est entraîné dans l'autre monde pour accéder à ce niveaux, il c'est frité à des gars du paradis qui était là depuis des siècle à s’entraîner bien avant lui, Goku a développé ça hors de sa zone de confort.
D'ailleurs quand tu regarde bien Goku à toujours su repoussé ses limites et développés son niveaux dans des cas spéciaux hors de sa zone de confort:

KaioKen : Planète de Kaio (gravité 2x plus élevé)
SSJ-1 : entrainement spatial (100G de gravité) + combat intense contre Freezer sur une planète meurtrie
SSJ-1 full power : entrainement intensif dans la salle de l’esprit et du temps (condition extrême, chaleur etc...)
SSJ-2 et 3 : entrainement 7 ans dans l'autre monde contre de nouveaux combattant plein d'expérience

C-17 lui c'est juste un humain artificiel (ce n'est pas une fusion, ni un être magique mais juste un gars seul) qui à passé sa vie comme gardien d'une réserve naturel qui c'est fait détruire comme tout le monde par Majin Buu, il a été ressusciter et à passé son temps à taper des braconnier.
Concrètement il n'y à rien qui pourrai justifier qu'il puisse avoir un niveau égale ou supérieur au SSJ-3, si on voulait bien faire les choses on dira simplement qu'il a au moins un niveaux SSJ-2.

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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Si c'est déconnant, Goku c'est entraîné dans l'autre monde pour accéder à ce niveaux, il c'est frité à des gars du paradis qui était là depuis des siècle à s’entraîner bien avant lui,

Ouais enfin ça c'est la toei qui l'a inventé le goku au valhalla.
Dans la réalité toriyama il t'a ramené goku ssj3 comme ça sans explication derrière de comment il a fait ni, ce qui s'est passé dans l'autre monde. Donc au final entre lui et c17 il y a pas une grande différence. Dans les deux cas les gars reviennent avec un power up pété qu'on t'explique pas officiellement.

Moi je prends ça que les cyborgs ont un potentiel de base énorme et qu'ils peuvent accroître considérablement en s’entraînant.
D'ailleurs il me semble que Toriyama avait précisé ça dans un bouquin de Dragon Ball.

Edité par Killa le 25/11/2017 - 20:55
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Ouais enfin ça c'est la toei qui l'a inventé le goku au valhalla.

Goku dans l'autre monde c'est justifié par la fusion métamol qu'il a apprit en rencontrant deux métamols aux paradis.

A partir de là même si t'exclue les fillers "tournoi de l'autre monde", tu imagine bien qu'il c'est surement entraîné et qu'il à bien due rencontré des combattants robuste a qui ce mesurer.

Si Goku s’entraîne au paradis c'est bien qu'il y a moyen d'affronter des adversaires labas, sinon quel intérêt pour lui de s’entraîner durant 7 ans, à la base il n'était pas au courant qu'il aurai l'occasion un jour de revenir sur Terre.

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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Si Goku s’entraîne au paradis c'est bien qu'il y a moyen d'affronter des adversaires labas, sinon quel intérêt pour lui de s’entraîner durant 7 ans, à la base il n'était pas au courant qu'il aurai l'occasion un jour de revenir sur Terre.

C'est pas pour rencontrer des gens forts qu'il est resté au paradis principalement mais car il pensait être responsable des problèmes sur terre.
L'excuse scénaristique la plus bidon de l'histoire d'ailleurs, pour garder le drame du décès de Goku (qui devait rester définitif à l'époque).

D'ailleurs je pense pas que Toriyama se soit creusé la tête une seconde sur ce que Goku a bien pu faire au paradis vu qu'il était pas prévu qu'il revienne jusqu'à ce qu'on lui dise que Gohan en héros c'était plus possible.

Edité par Killa le 25/11/2017 - 21:07
Portrait de Don Patch
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
C'est pas pour rencontrer des gens forts qu'il est resté au paradis principalement mais car il pensait être responsable des problèmes sur terre.

Oui mais ça c'est juste la raison qui explique sa venu au paradis, après une fois qu'il est labas si il rencontre des ancien héros et autre combattant de l'univers, il n'y a rien qu'il l'empêche de s'amuser un peu à ce mesurer contre eux en tout bien tout honneur et s’entraîner en conséquence.

Les fillers avec Païkuhan servait à ça quelque part, montrer un Goku qui ne sait pas trop où il a atterri avec son suicide et voir ensuite qu'il s'amuse avec ses nouveaux amis du paradis à continuer de faire ce qu'il aime (combattre et s’entraîner) pour l'éternité.
En soit cette arc fillers était une très bonne idée de la Toei qui aurait du être canonisé et être considéré dans DB Super avec l'invitation de Païkuhan au tournoi du pouvoirs.

Edité par Don Patch le 25/11/2017 - 21:19

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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Il y a déjà bien assez de persos ainsi sans background dans les autres univers, on allait pas en ajouter un de plus dans l'univers 7.
Surtout qu'ils auraient du le canoniser à l'arrache dans l'animé aussi.

Portrait de eyeshield 21
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Bah dans le manga il commence à en avoir du charisme mine de rien.

nan
c'est pas parce qu'il a 2 lignes de dialogues en plus et un sens de la justice que ca le rend charismatique à mes yeux.

concernant C-17 je suis plutôt d'accord avec Don Patch, ca n'aurait aucun sens que le mec passe de niveau ssj1 + à ssj3 juste en repoussant 3 connards qui veulent capturer des animaux.

Goku, même si la transformation sors de nulle part, t'expliques qu'il s'est entrainé sans arrêt pendant 7 ans dans l'autre monde avec des guerriers balèzes de partout.
C'est facile certes mais ca peut passer si tu considères que le mec a bossé pour en arriver là (pas comme Freezer qui s'est échauffé pendant 4 mois pour sauter tous les paliers de puissance)

Edité par eyeshield 21 le 25/11/2017 - 21:46
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Goku, même si la transformation sors de nulle part, t'expliques qu'il s'est entrainé sans arrêt pendant 7 ans dans l'autre monde avec des guerriers balèzes de partout.

Bah justement Toriyama il explique rien du tout, vu que ces mecs des fillers existaient pas.
D'ailleurs si ils avaient existé, ça aurait eu plus de sens faire appel aussi à eux quand Vegeta a eu sa permission pour tenter de sauver l'univers de Buu.