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Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

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Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Il y a encore quelques années, je ne m'étais jamais intéressé au site de Gameblog. Et j'ai uniquement commencé à connaitre le personnage de Julien Chièze avec le fameux débat d'Arrêt sur images sur l'indépendance de la presse vidéo-ludique.

C'est clairement pas ce qu'il y a de plus avantageux en terme de première impression, puis l'émission prend des airs d'embuscade bien planifiée au rythme où il se fait systématiquement rabattre le caquet, parfois avec des arguments concoctés d'avance.
C'est de l'acharnement ! De la caricature. Pourquoi blâmer Chièze et Gameblog plus que les autres ?
Gameblog contre tous, on aurait de quoi éprouver de la sympathie pour ce bouc émissaire de la presse... Si ce n'était pas pour l'assurance imperturbable et inappropriée de Chièze en parlant d'intégrité.

On va trancher dans le vif. Il y aurait beaucoup à dire sur Gameblog. Les news à clic; les problèmes d'indépendance, de légitimité ou d'éthique. Mais je pense qu'on a fort à dire, rien qu'au sujet de leur actu récente.
D'abord il y a ce rachat d'une part du site par Eborealis qui suscite l'indignation des internautes au vu des autres activités de la socité. Au passage les arguments à la défense de ce rachat valent peut être aussi le détour.
Puis juste aujourd'hui (et c'est la raison principale ayant motivé la création de ce topic), vient une pépite en matière d'intégrité professionnelle.

Gameblog et les NDA : Nager à contre-courant, c'est con... sauf quand on l'fait.
Il y a environ huit mois et après un matraquage intensif d'articles plus inutiles les uns que les autres de la presse concernant GTA V, Gamekult, blacklisté par l'éditeur Rockstar Games grille la priorité aux sites ayant reçu le jeu sous NDA en se le procurant de façon plus classique. Grâce aux ventes du jeu dans des petites enseignes n'ayant pas attendu la date de sortie officielle, Gamekult prend de court les autres sites références qui étaient contraints à publier leur test le lendemain.
Mais ce geste osé qui leur a valu beaucoup d'attention n'était malheureusement pas du goût de tout le monde à l'époque.

Cependant, il faut croire que le point de vue de Chièze a entre temps changé au sujet des clauses de confidentialité. Watch Dogs, jeu très attendu dont les conditions de sortie répètent étrangement ce qu'on a connu avec GTA V fut ainsi l'occasion pour Gameblog de tenir tête à ces clauses de confidentialité dans un édito accompagnant leur test du titre d'Ubisoft.
Comme on dit, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! En revanche, faut-il être brillant pour s'approprier des méthodes qu'on discréditait auparavant ?

Les propos de Chièze dans l'article en question sont justes... mais connus ! Le test de Gamekult sur GTA V a soulevé la question de ces contraintes de publication aux yeux de nombreux joueurs. Ce fut une occasion importante de parler de ce problème qui porte atteinte à la dignité de la profession journalistique dans le domaine du JV. Car pour être au service du joueur, la presse ne peut pas être le jouet de l'éditeur. Mais à l'époque, Chièze n'a répondu que dans une logique de compétition à la rédaction de Gamekult.
On ne décide pas quand s'opposer à un problème devient juste, on ne décide pas quand soulever le problème devient pertinent. On ne cherche pas à s'attirer les faveurs de l'opinion publique quand ça nous arrange, à moins de vouloir le rôle de chevalier blanc. Surtout si les chevaliers blancs combattent en fait de faux dragons (à vérifier).

Ce type d'histoires invraisemblables résume tout ce qui me déplait chez Gameblog. Nonobstant la logique putassière du buzz et les sérieux doutes en matière d'intégrité, cette volonté de s'accaparer le beau rôle au détriment du reste de la presse spécialisée ne fait que trainer dans la boue toute une profession actuellement remise en cause. Dans une période où les journalistes vidéo-ludiques devraient faire front uni contre les pressions des éditeurs et les accointances en tous genres, certains préfèrent se disputer de vulgaires bouts de gras. Pourra-t-on encore se plaindre longtemps que Cyprien et Squeezie soient progressivement traités comme leurs égaux ?

Edité par Tommy Vercetti le 26/05/2014 - 10:21
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Oh mon Dieu il l'a fait ! Tu as expliqué la situation de façon très claire et c'est bien écrit, bravo. Sinon que dire sur Gameblog ? J'avoue que si ils venaient à disparaitre un de ces 4, c'est une bonne dose de fou rire quotidienne qui s'évaporerait... Entre les news bourrées de fautes, leur actionnaire majoritaire détenant aussi porn.fr et potins.net, les conflits d'intérêts, la mauvaise foi, les news putassières etc etc. Y a vraiment pas le temps de s'ennuyer, c'est un véritable festival depuis quelques semaines !

Edité par Lloyd le 26/05/2014 - 11:13
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Ben merci pour certains des liens au passage. :p
Moi non plus je ne souhaite pas une disparition imminente du site. Si j'ai créé ce topic, c'est un peu pour qu'on ait notre propre OMGB en quelque sorte.

Portrait de Rusvî
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Je connaissais Gameblog juste de nom je ne savais même pas qu'ils avaient aussi mauvaise réputation,en tapant OMGB pour savoir ce que c'était je suis donc tombé sur le topic de Gamekult et en effet il y a l'air d'avoir de la matière pour se moquer.

Merci pour le topic la présentation est nickel,je sens que dans mes moments de glandouilles sur le net j'irais de temps en temps faire un tour sur Gameblog qui a l'air d'être un sacré vivier de conneries.

Rien que le test de Watch dogs est risible,la plupart des + c'est des choses secondaires,la plupart des - c'est quand même des sacrés points noirs qui peuvent ruiner une expérience de jeu mais il a quand même 4/5 (indispensable),ok...
J'vois pas comment le fait que la ville soit dense et que le jeu en ligne soit cool puisse rattraper l'IA naze,la musique banale,l'anti-charisme du perso,le scénario aux fraises,etc,....Mais bon.

PS : Apparemment OMGB veut aussi dire "Old Man Gang Bang",merci Tommy maintenant je connais un nouvel acronyme.

Daimaô
Archéologue
Portrait de Piccolo_
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A rejoint: 6 septembre 2011
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Très intéressante, cette édition d'Arrêt sur images. C'est toujours aussi bon d'ailleurs ; dommage que ça ne passe plus sur France 5... bref ! Ça fait du bien d'entendre parler de jeux vidéo, par des gens qui ne sont ni bêtement inquisiteurs ("Bon alors, la violence, l'addiction, tout ça ?"), ni bêtement béats ("La presse de jeux vidéo c'est comme les jeux vidéo, c'est génial ; 19/20").

Je ne connais pas Gameblog ; mais j'avoue que je n'apprécie pas trop ce monsieur. Il parle un peu trop comme un commercial à mon goût ; et j'avais eu la même impression lorsque je l'ai vu dans une conférence au Toulouse Game Show 2013.
Dans cette émission, il semble plus faire sa propre promotion que débattre sur l'indépendance des journalistes de jeux vidéo.

Je crois que le gars de Canard PC voit juste vers 1:27:55 : "Je ne peux pas être d'accord avec ce que dit Julien, ni avec sa position que je trouve complètement intenable. (...) Je ne pense pas qu'on puisse travailler pour un média, sans être journaliste, en se prévalant de ne pas être journaliste ; et travailler pour un éditeur tout en écrivant des tests de jeux."

C'est sûr que se faire défenseur de l'indépendance de la presse (chez Gameblog, l'indépendance, c'est 5/5 !), quand on n'a pas sa carte de presse et qu'on travaille pour des éditeurs, ça peut paraitre saugrenu.
Dans un autre style, "Poi" de Gamekult ou le gars de Canard PC parlent beaucoup moins mais semblent plus concernés quant à la déontologie journalistique.

Peu après, l'argument massue tombe : "Mais vous n'êtes pas obligés de venir lire ce que j'écris"... Je ne crois pas que ce genre de phrase plaide pour le sérieux ou l'indépendance de ce site. C'est plutôt le genre d'argument qu'on entend sur des forums de sites amateurs, suivez mon regard ^_^!).

P.S. : En plus, il tacle Gamekult à propos de Greg ; qui effectivement bosse pour Square Enix comme interprète... et qui a mis 7/10 à Final Fantasy XIII, la plus basse note de la presse française. Je crois que GK avait parlé de la situation de Greg, d'ailleurs ; dans une émission il me semble.

Spoiler

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

=> D'abord j'ai lu le topic et j'ai pas très bien compris ou tu voulais en venir malgré le fait qu'il soit bien présenté, j'ai donc regardé le débat que j'ai trouvé intéressant et c'est plus claire cependant les réactions qui suivent ton post me disent que j'ai pas encore tout saisi, j'essayerai donc d’écrire des choses vous me direz si je fais fausse route ou pas ^^.

Citation:
Pourquoi blâmer Chièze et Gameblog plus que les autres ?

Je crois que c'est surtout quelque chose de lié a son personnage, son arrogance peut être?, dans ce débat il n’arrêtait pas de se mettre en avant (chose qui ne se fait pas même si quelque part il doit se vendre) et en plus de ça il se contredit parfois, je présente la wiiU c'est pas de la pub (même si en soit c'est quelque chose de banal c'est de la pub car ça met en avant le produit), après il dit ne pas noter les jeux mais les présenter donc ne dit pas mauvais ou pas, cependant il insiste bien pour dire que la wiiU il ne fallait pas l'acheter de suite dans son test et qu'il dit qu'elle est lente dans le menu, et après il insiste pour dire ne pas être journaliste qui sur un autre sujet se force a dire faire des choses journalistique, donc on peut se demander t'es journaliste ou pas alors? ^^

Quelque peu contradictoire tout ça ^^.

Citation:
Gameblog et les NDA : Nager à contre-courant, c'est con... sauf quand on l'fait.

Bein ça c'est un problème depuis toujours de notre société et de l'humain que nous sommes, on considère toujours que ça ne se fait pas tant que nous même on ne le fait pas, si on le fait il y a tout de suite reconsidération de la question, et c'est pas la première ni la dernière fois que ça arrive ^^.

Cela dit, le boulot de n’importe quel site c'est d’être premier sur l'actu, certains seront obstiné d'autre pas, cela dépend de pas mal de choses, de moyen, de dire c'est peut être pas si important que ça pour tenir tête etc.

Citation:
Cependant, il faut croire que le point de vue de Chièze a entre temps changé au sujet des clauses de confidentialité. Watch Dogs, jeu très attendu dont les conditions de sortie répètent étrangement ce qu'on a connu avec GTA V fut ainsi l'occasion pour Gameblog de tenir tête à ces clauses de confidentialité dans un édito accompagnant leur test du titre d'Ubisoft.
Comme on dit, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! En revanche, faut-il être brillant pour s'approprier des méthodes qu'on discréditait auparavant ?

Hm je ne suis pas convaincu, pas que "il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis" ne soit pas totalement vrai, mais parce que il adopte la technique de "chacun voit midi a sa porte", je trouve que beaucoup d'expressions servent pour dire "regardes, c'est ici la porte de sortie pour justifié ta connerie et que tous le monde va gober".

Citation:
Pourra-t-on encore se plaindre longtemps que Cyprien et Squeezie soient progressivement traités comme leurs égaux?

Car on aurait déjà du objectivement? ^^

Si ils sont si populaire, on a fait d'eux ce qu'ils sont, on est responsable car on leurs a donné ce crédit.

Citation:
Y a vraiment pas le temps de s'ennuyer, c'est un véritable festival depuis quelques semaines !

En gros tu appuie le post de Tommy qui dit qu'ils se ressemble tous, mais en gros tu dis que Gameblog c'est de la merde?, j'ai pas très bien comprit j'avoue ^^.

Citation:
Rien que le test de Watch dogs est risible,la plupart des + c'est des choses secondaires,la plupart des - c'est quand même des sacrés points noirs qui peuvent ruiner une expérience de jeu mais il a quand même 4/5 (indispensable),ok...

Je n’apprécie pas Gameblog particulièrement pour ne pas dire que je ne visite pas, mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu avance la.

Citation:
+ On aime

La densité de Chicago et son contenu.
Le jeu en ligne dans la campagne solo.
La montée en puissance des compétences d'Aiden.
Le savant mélange entre piratage, infiltration et action.
Le jeu en ligne original...

Selon toi ça c'est sans intérêt dans un jeu?

Citation:
- On n'aime pas

... mais pas assez poussé.
Le scénario en retrait.
L'IA des ennemis peu développée.
Les musiques et sons assez génériques.
Le bourrinage qui semble parfois plus payer que l'infiltration et le piratage.
Aiden et son manque de charisme.

Citation:
J'vois pas comment le fait que la ville soit dense et que le jeu en ligne soit cool puisse rattraper l'IA naze,la musique banale,l'anti-charisme du perso,le scénario aux fraises,etc,....Mais bon.

- Donc tu veux me faire croire que on peut pas apprécier un jeu si il a une histoire en retrait?, figure toi que si le reste nous occupe l'histoire osef mais d'une force, je ne vais pas te citer d'exemple de jeux.

- Pour le son, musiques et le charisme des héros on en a déjà eu une blindé ^^.

- Le point ici qui m’interpelle le plus c'est l'IA, je ne vois pas ou est le problème, depuis que le JV existe elle est la même, tout juste moyenne pour les jeux les plus réussi, et je n’exagère pas.

=> En parlant d'IA l'exemple le plus concret étant le Test de Dragon's Dogma sur les sites, pour certains elles a chier pour d'autres elle est magnifique (jetez un coup d’œil), et ici j'en ai fait l’expérience, le système de pions est énorme (je vais pas l'expliquer), et si une personne joue avec ton pion il pourra te renseigner si il est déjà passé par la, brillant comme idée en plus de ça ils sont autonomes, mais ils font pas toujours le meilleur choix a un moment donné, et on tape sur l'IA pour ça?, certes c'est rageant, mais bon dans la vie prends on toujours les meilleurs choix a tout les coups?, sommes nous cons si on se trompe?, si nous non et qu'on a un seuil de tolérance, bein je pense qu'il en est de même dans un jeu surtout que ici c'est "un jeu", ici pour distraire pas te faire une seconde vie hyper réaliste, car dans ce cas précis ça ne sera plus un jeu.

Sans préciser que l'IA est volontairement baissé pour la difficulté dans certains cas, car si les devs veulent vous mettre des mecs qui vous head shot a tous les coups, ils peuvent, et il y aurait que des jeux comme la série Dark Souls, ou l'erreur ne pardonne pas, mais le joueur est il prêt pour ça?, certains oui, d'autres non.

Dans ce beau paysage, faut toujours se dire qu'il y a du pour et du contre, qu'il y a moi et les autres, et que moi je suis juste moi.

=> Bon dsl je ne sais pas si le post était fait pour qu'on discute comme je viens de le faire, mais j’évoque pas mal de chose qui peuvent entrer dans le sujet, faites moi savoir ce qu'il en est ^^.

Portrait de Rusvî
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A rejoint: 30 juillet 2013
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

J'te répondrais dans le topic de Watch dogs dans la soirée nexy.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 24321
Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Tu m'a mal comprit, je ne connais pas Watch Dogs, je parle de JV en général.

Un jeu est mauvais dans l'ensemble quand il n'apporte rien et que il est en dessous de tous ce qui se fait déjà, après le nom pour moi apporte peu, mais la c'est individuel.

Edité par nexy le 26/05/2014 - 15:14

Portrait de Serjical
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A rejoint: 26 décembre 2012
Contributions: 850
Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Je vais régulièrement sur GameBlog, j'aime ce site par ailleurs.
Je suis pas un grand fan de Chièze, même si je suis d'accord avec lui sur certains points.
Une chose m'agace par contre, ok c'est le nouveau redac' chef depuis que Rahan a quitté le navire (bien dommage d'ailleurs) mais Gameblog ce n'est pas seulement Chièze, Julien Hubert (Julo) est très bon, Plume également, Traz aussi ...
On réduit un site à un seul homme, celui qu'on voit et connait le plus, les autres, on s'en tape.

Portrait de Kysir
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

Gameblog... Je dois bien avouer qu'il fait partie des sites qui m'énervent le plus, tant dans la mentalité de certains rédacteurs et intervenants, que dans sa ligne éditoriale. J'ai vu cette émission d'Arrêt sur Images il y a quelques temps (en gros vers sa parution). J'ai trouvé le débat vraiment intéressant, même si bien entendu ça reste en surface et ne s'attaque pas aux vrais problèmes. À quelques moments de la vidéo, on effleure les questions qui fâchent, comme les "ménages" de Julien Chièze, mais on n'enfonce pas vraiment la porte, en quelques sortes.

Tommy a écrit:
C'est de l'acharnement ! De la caricature. Pourquoi blâmer Chièze et Gameblog plus que les autres ?
Gameblog contre tous, on aurait de quoi éprouver de la sympathie pour ce bouc émissaire de la presse...

Sur le coup, je m'étais fait la remarque, moi aussi. Mais j'y ai repensé depuis, et cela me semble assez logique, finalement. Il faut bien voir qu'on avait sur le plateau deux représentants de sites connus, à savoir Julien Chièze de Gameblog et Gaël Fouquet (Poischich), à l'époque rédacteur en chef de Gamekult. Les deux autres invités étaient le directeur de la rédaction de CanardPC (j'ai zappé son nom, mais excellent intervenant), et Usul, "simple" chroniqueur chez jv.com et visiblement venu en touriste, ne sachant pas lui-même pourquoi il a été invité.

En gros, en regardant cette liste, les organisateurs se sont sans doute dits : "on va comparer les deux sites !" (Gameblog et Gamekult, donc). Et, si on compare, il faut bien avouer qu'on a immédiatement envie de clasher Julien Chièze, qui propose, avec ses collègues, un site où la pub clignote de partout, ou on sait jamais trop si on va pas acheter un produit sur la Fnac en essayant d'accéder à un test de jeu, etc. C'est un peu moins vrai avec la nouvelle version de leur site (encore que Adblock fonctionne plein tube dessus, justement depuis ce débat), mais ça reste toujours très vrai et, à l'époque, la comparaison avec Gamekult était dans tous les cas à mourir de rire. Gamekult qui, justement, a toujours proposé quelque chose d'épuré où on sait directement où chercher. Bref, je pense que cette simple comparaison, associée à la mauvaise réputation de JulienC dans le milieu, a suffi à lui attirer les foudres des organisateurs. Alors c'est un peu dommage, c'est sûr, mais on peut pas vraiment leur en vouloir. On pourrait même dire, comme tu le dis ensuite, qu'il l'a vraiment bien cherché.

Concernant Gameblog en soi, je suis totalement de votre avis, c'est vraiment n'importe quoi. Il y a quelques temps, Hooper définissait ce site comme étant le "Morandini du jeu vidéo", et c'est tout à fait ça. On a une multiplication absolument scandaleuse de news à buzz, l'exemple le plus célèbre étant la fameuse période où ils interviewaient Katsuni parce qu'il est particulièrement intéressant de savoir qu'elle apprécie les jeux vidéo. Récemment, on a eu des news de cinéma avec l'annonce du casting de Star Wars VII (qui, rappelons-le, ne sera pas un jeu vidéo), et bien entendu la période de sortie de GTA V, avec parfois une Une composée intégralement de brèves sur ce jeu (en gros une dizaine). Bref, ce n'est pas du journalisme, et même la profession de ménestrel devrait se sentir insultée de se voir assimilée à de telles pratiques.

L'affaire de GTA V est bien entendu l'apogée de leur mentalité pourrie, avec des critiques gratuites envers Gamekult, qui les font passer pour des gamins de maternelle pleurant parce qu'ils se sont fait voler leur goûter. Je me souviens de m'être bien marré avec Lloyd, en suivant cette histoire. JulienC, en faisant la même chose ici pour Watch Dogs, et en le justifiant d'une telle manière, se ridiculise encore plus, et montre qu'il est tout à fait capable de se contredire quand ça l'arrange. Bien entendu, ils arrivent, auprès de beaucoup de leurs "fans", à passer pour des héros qui "emmerdent" le système, alors qu'ils imposent uniquement le fait de sortir des tests à l'avance pour faire un maximum de vues. Si les NDA sont si dérangeants, alors, il ne faut plus jamais les accepter et acheter TOUS LES JEUX soi-même, pas choisir les jeux en question, quand ça arrange. En gros, ça consistera à faire marcher les contacts de Gameblog parmi les revendeurs, voir s'il est possible d'avoir le jeu en avance et, si ce n'est pas le cas, à se rabattre sagement sur le NDA. Bref, c'est naze. Concernant leur test de Watch Dogs, je ne l'ai pas lu, et franchement je m'en moque, je ne lis plus les tests de ce site depuis un moment. C'est souvent mal écrit, pas toujours pertinent, je trouve mieux chez les testeurs amateurs, ou chez Gamekult, seul média pro qui trouve globalement grâce à mes yeux.

Pour en revenir au débat d'Arrêt sur Images (et je finirai là-dessus), la position de JulienC illustre bien la mentalité contradictoire et mauvaise de Gameblog. Déjà, mettons de côté le "5/5 indépendants" qui fera marrer n'importe qui, surtout quand 75% des jeux ont au moins 4/5 et que le site abuse de la pub venant d'éditeurs de jeux vidéo, et intéressons-nous à ces fameux "ménages". Là, je crois quand même qu'on explose le record d'absurdité, avec un concept qui revient à se faire payer par les éditeurs pour dire du bien de leurs jeux dans les conventions. Après, il ne teste pas les jeux sur le site, alors on serait tenté de dire "ah mais en fait il est clean, vu qu'après il en profite pas pour surnoter !". Sauf que, il ne faut pas oublier qu'un mécanisme vicieux peut se mettre en route ensuite, celui de vouloir, même sans s'en rendre compte, surnoter les jeux d'un éditeur en particulier. L'éditeur W m'a donné X euros pour avoir dit du bien de Y en convention ? Oh, je vais pas être méchant avec leur nouveau jeu Z. Ou même, en règle générale, revoir ses critères à la baisse, pour pouvoir ensuite parler d'encore plus de jeux. Comme l'a dit le représentant de CanardPC, c'est une position totalement intenable.

Edité par Kysir le 26/05/2014 - 16:44
Portrait de BarbaLem
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: Gameblog : 5 sur 5 en indépendance et en intégrité

J'avais trouvé un site qui faisait automatiquement des titres à la con style Gameblog, par Bart sur Twitter je crois. Faudrait que je le retrouve, c'est énorme ^^.

Sinon Gameblog...autant certains de leurs papiers sont sympas, autant ouais leur côté "pute à clic" est parfois assez gerbant. T'façon je lis plus trop la presse JV, les seuls sites très connus se sont uniformisés. Pour savoir l'avis des gens sur un jeu, je vais voir ici, ou sur le forum Mad, ça m'aidera plus à savoir si je prends tel ou tel jeu que de savoir quel poids fait Watch Dogs.