Moi aussi je suis allé vers la crevasse, ça m'a permit de détecter un temple en de sous mais j'ai réussi tout de même a la survoler pour atterrir sur le pont après et j'ai fait 710 mètres, cela dit je ne suis pas sur que ça soit la meilleure direction, c'est pas tellement de l’endurance qui me manque, j'ai 2 rond, parait que c'est une histoire de direction de vent pour que Link use pas beaucoup d'endurance.
Après je ne sais pas si il y a une grosse récompense, j'ai juste eu 0 puis 100 rubis a chaque fois, a moins de faire encore plus.
Hors ça j'ai débloqué le laboratoire secret et fais les 3 labyrinthe et eu le set barbare que je ne trouve pas top, enfin surtout a ameliorer avec des trucs de lanelle.
Je m'en souviens plus très bien car ça remonte à 10mois, mais de mémoire j'ai utilisé des flèches de feu pour générer un courant d'air chaud pour reprendre de l'altitude plusieurs fois.
Le nazisme c'est aussi beaucoup de soumission à l'autorité. Et se contenter de voir les horreurs qu'ont perpétré les nazis, c'est ne regarder que les conséquences, pas les causes. Le système nazi c'était de la bonne grosse bureaucratie. Et avant la toute fin du nazisme, exceptés les têtes pensantes du nazisme, personne n'avait connaissance de ce qu'il se passait, car il y avait derrière toute une contextualisation qui donnait l'impression aux nazis de faire juste une tache administrative.
(suite en spoil, gros HS)
Spoiler ▼▲
Et bien, parlons-en, des causes, car justement tout était déjà présent, sans ambiguïté, pour faire comprendre ce qui se tramait avec le nazisme. Comme première cause, parlons du fameux putsch de Hitler dans les années, qui lui avait valu la prison (d'où il avait rédigé son fameux livre abjecte) : rien que ça, ça devait mettre la puce à l'oreille à n'importe quelle personne bien dans sa tête, qu'il y avait quelque chose de pourri et de violent chez lui. Donc impossible qu'un Allemand de l'époque qui puisse élire un mec pareil, avec un passif aussi pourri et violent, ait été un "mec sympa" : un truc ne tournait pas rond dans sa tête, un truc pourri. Jamais un mec comme Hitler n'aurait dû être élu à l'époque après ce qu'il avait fait (tenter de prendre le pouvoir par la force et la violence, donc au mépris de toute démocratie, avant de revenir quelques années plus tard en utilisant cette fois les règles de la démocratie, ça sentait forcément mauvais).
Ensuite, que les personnes n'aient pas pu être au courant, je n'en crois pas un mot. Certes, il n'y avait pas Internet, mais il y avait pire qu'Internet à cette époque : il y avait Mein Kampf. Il suffit de le lire : quasiment tout était là (à part les chambres à gaz, mais il y avait déjà cette idée de "race supérieure", d'"élimination" et "d'asservissement" des "races inférieures").
Et après ça, les gens ne pouvaient pas ne pas voir ce qui se passait avec les boutiques ou bibliothèques juives dévastées, les campagnes de dénonciation, les personnes qui disparaissaient, etc.
Non, il ne faut pas leur chercher des excuses, ni les dédiaboliser : dès le début, être un nazi, c'était incompatible avec le fait d'être un "mec sympa". Des Allemands solides dans leur tête, il y en avait justement à l'époque, la plupart ayant carrément quitté le sol allemand (pour s'allier éventuellement avec d'autres personnes contre le régime nazi), tandis que d'autres ont tenté de faire de la "résistance" (la "Rose Blanche" par exemple). Et ce n'est pas parce qu'une personne est sympa ou timide "en apparence" qu'elle est réellement sympa : au contraire, ce régime nazi a révélé leur vraie nature pourrie qui était cachée par leur apparence. Quant aux autres, ils se contentaient d'être "neutres", de ne rien faire en faveur ni en défaveur de leur régime : là dans ce cas, on a affaire à quelque chose de plus nuancée concernant leur "bonté" ou leur aspect "sympa".
Donc voilà, c'est pour ça que ça m'a fait bondir, cette comparaison hors de propos avec les jeux Wii et les daubes qu'il a pu y avoir.
Ce que Phil voulait dire c'est que "c'est pas parce que dans le tiers monde ils sont pauvre qu'il n'y a pas aussi les riches" ou autrement dit "Sur la Wii il y a des bons jeux mais beaucoup de daube" ce qui veut dire que quand tu fais un bilan tu ne peux pas tenir compte que d'un coté et pas de l'autre sinon c'est plus des statistiques.
En bref quoi qu'il en soit la façon de jouer de la wii n’était pas la bonne, et même sur les quelques bons jeux fallait les faire a la jouabilité traditionnelle et c'est pas le cas, du coup c'est uniquement pour les intéressé, alors certes y en a eu beaucoup mais c’est aussi beaucoup de casus.
Ce que Phil voulait dire c'est que "c'est pas parce que dans le tiers monde ils sont pauvre qu'il n'y a pas aussi les riches" ou autrement dit "Sur la Wii il y a des bons jeux mais beaucoup de daube" ce qui veut dire que quand tu fais un bilan tu ne peux pas tenir compte que d'un coté et pas de l'autre sinon c'est plus des statistiques.
Bon, déjà, ta comparaison a nettement plus de sens que le coup de nazis. Le souci en revanche est que c'est toujours casse-gueule de comparer deux choses qui n'ont pas grand chose à voir, surtout si comme toi tu ne fais que citer une comparaison sans en faire grand chose. C'est bien beau de faire des comparaisons, mais encore faut-il aller jusqu'au bout de son raisonnement afin de comprendre où tu veux en venir, sinon on parle sur du vent.
Du coup, très bien, je reprends ton exemple du pays pauvre avec une majorité de gens pauvres et une minorité de gens riches, mais je vais pousser le raisonnement plus loin. Imagine qu'on te propose une super situation dans un tel pays pauvre, dans lequel tu vivrais mieux que dans ton pays d'origine (et attention, une situation dans laquelle tu ne contribuerais pas, par exemple, à plomber l'économie du pays, détruire son écologie ou asservir d'autres personnes) : meilleur climat, meilleur salaire, plus de liberté, plus de sécurité, moins de stress, meilleur entourage proche, etc. Est-ce que tu refuserais d'y aller ? Est-ce que tu te rendrais continuellement malheureux, sous prétexte que tu as une super situation dans un pays majoritairement pauvre (sachant qu'en plus ta présence peut contribuer à améliorer les conditions de vie du pays, son économie, etc) ?
Moi personnellement, non : j'estime qu'il vient un moment où il faut faire abstraction de ce qui ne va pas, où il faut arrêter de porter tout le poids du monde sur nos épaules, où il faut penser à soi (mais sans nuire aux autres). Cela ne dispense pas d'ignorer totalement ce qui ne va pas, mais j'estime que la meilleure façon de lutter contre ça est de capitaliser sur ce qui va, afin d'augmenter l'impact des choses positives au détriment des choses négatives.
Et bien la Wii, c'est la même chose : il y a beau avoir eu une majorité de merdes, je me contente uniquement de le savoir dans un premier temps, puis de passer à autre chose et me focaliser sur ce qui m'a plu, plutôt que de me rendre malade à penser systématiquement à la réalité qu'il y a eu une majorité de merdes. Après, c'est dans ma nature optimiste (j'ai déjà essayé d'être pessimiste, sans succès, je n'y suis pas arrivé, chassez le naturel et il revient au grand galop, comme on dit ^^), avec les années, d'atténuer considérablement tous les mauvais souvenirs ou aspects négatifs de ma vie au profit des bonnes choses que j'ai vécues. Passer tout son temps à ruminer tout ce qui nous a déplu, d'année en année, sans penser aux bonnes choses qu'on a pu avoir hier (ou qu'on a aujourd'hui), je trouve que ce n'est pas la bonne solution pour bien vivre. Donc j'applique la même philosophie pour la Wii : les mauvais souvenirs sont derrière, ils ne nous impactent plus (ils ne m'ont d'ailleurs jamais impactés, je ne m'en souciais pas, je me contentais uniquement de jouer aux bons jeux et sans avoir eu le temps de tous les faire), on n'est plus obligés de "subir" la sortie des daubes, on peut se contenter uniquement des bons jeux qu'il y a eus sur Wii (et il y en a suffisamment pour avoir difficilement le temps ou la possibilité de tous les découvrir). Les bons souvenirs subsistent et s'amplifient, les mauvais souvenirs s'atténuent : c'est l'effet de la prise de recul (en tout cas chez moi, c'est systématique).
nexy a écrit:
En bref quoi qu'il en soit la façon de jouer de la wii n’était pas la bonne, et même sur les quelques bons jeux fallait les faire a la jouabilité traditionnelle et c'est pas le cas, du coup c'est uniquement pour les intéressé, alors certes y en a eu beaucoup mais c’est aussi beaucoup de casus.
"N'était pas la bonne" : pour toi, hein ! Moi au contraire, j'ai été ravi par la nouvelle façon de jouer sur Wii : le fait de pouvoir enfin séparer les deux bras avec une manette coupée en deux, ça a changé ma vie de joueur ! J'y ai découvert aussi le potentiel de visée au pointeur (ou gyroscopique). A un tel point que j'ai maintenant beaucoup de mal à revenir à une manette classique sur laquelle mon bras droit et mon bras gauche sont "prisonniers" l'un de l'autre (ça donne lieu à une posture moins naturelle que d'avoir des bras désolidarisés les uns des autres), et j'ai beaucoup de mal à revenir à une visée au joystick (quand j'ai connu la souris, le tactile, le pointeur ou le gyroscope).
Ce que j'ai bien aimé avec la Wii, c'est que ça a ouvert de nouvelles portes en terme de jouabilité et d'ergonomie pour les consoles de salon. Les acquis de la Wii ont été repris, "digérés", "maturés" avec la Switch qui propose cette fois une véritable alternative entre une jouabilité "traditionnelle" et une jouabilité inspirée de la Wii : à partir du moment où ça comble tous les profils de joueurs, pourquoi penser que les innovations de la Wii ont été "mauvaises" ? Autant je peux comprendre qu'on l'ait perçue de la sorte à l'époque de la Wii où vous n'aviez pas forcément le choix (jouabilité motion-gaming imposée au détriment d'une manette classique), autant là sur Switch, moi je trouve que vous n'avez pas à vous plaindre (et moi non plus du coup, je joue sur Switch avec les joy-con séparés et au gyroscope).
Du coup, très bien, je reprends ton exemple du pays pauvre avec une majorité de gens pauvres et une minorité de gens riches, mais je vais pousser le raisonnement plus loin.
Citation:
"N'était pas la bonne" : pour toi, hein ! Moi au contraire, j'ai été ravi par la nouvelle façon de jouer sur Wii : le fait de pouvoir enfin séparer les deux bras avec une manette coupée en deux, ça a changé ma vie de joueur !
Voila c'est ça les statistiques, tu prend tous les pauvres et tous les riches, tu prends les mauvais jeu et les bons, tu prend ceux qui ont aimé la nouvelle façon et ceux qui n'ont pas aimé.
Et a partir de ça tu fais le bilan, tu ne fais pas le bilan de:
- Sur la Wii il y a eu de très bon jeu et une nouvelle façon de jouer qui a changer ma vie de joueur.
Parce que on peut aussi dire:
- Sur la Wii il y a eu des jeux de merde avec une façon de merde de jouer.
Mais tu diras plutôt:
La Wii était une console qui a bien marché et attiré la curiosité par sa manière de le faire, elle a eu beaucoup de jeux casuals justement a cause de son attrait mais dans sa ludothèque il y avait de quoi satisfaire un public plus exigeant.
On ignore pas l'info parce qu'elle ne nous correspond pas.
Moi aussi je suis allé vers la crevasse, ça m'a permit de détecter un temple en de sous mais j'ai réussi tout de même a la survoler pour atterrir sur le pont après et j'ai fait 710 mètres, cela dit je ne suis pas sur que ça soit la meilleure direction, c'est pas tellement de l’endurance qui me manque, j'ai 2 rond, parait que c'est une histoire de direction de vent pour que Link use pas beaucoup d'endurance.
Après je ne sais pas si il y a une grosse récompense, j'ai juste eu 0 puis 100 rubis a chaque fois, a moins de faire encore plus.
Hors ça j'ai débloqué le laboratoire secret et fais les 3 labyrinthe et eu le set barbare que je ne trouve pas top, enfin surtout a ameliorer avec des trucs de lanelle.
Je m'en souviens plus très bien car ça remonte à 10mois, mais de mémoire j'ai utilisé des flèches de feu pour générer un courant d'air chaud pour reprendre de l'altitude plusieurs fois.
Ah bin on a fait à peu près pareil Nexy. Oui le sens du vent ça aide.
Les flèches de feu ça fonctionne très bien en vol, j'avais zapé.
Il me semble que bander l'arc use l’endurance (pendant le slowmotion) a voir.
D'où l'intérêt de faire des popos qui restaurent de l'endurance.
(suite en spoil, gros HS)
Donc voilà, c'est pour ça que ça m'a fait bondir, cette comparaison hors de propos avec les jeux Wii et les daubes qu'il a pu y avoir.
Ce que Phil voulait dire c'est que "c'est pas parce que dans le tiers monde ils sont pauvre qu'il n'y a pas aussi les riches" ou autrement dit "Sur la Wii il y a des bons jeux mais beaucoup de daube" ce qui veut dire que quand tu fais un bilan tu ne peux pas tenir compte que d'un coté et pas de l'autre sinon c'est plus des statistiques.
En bref quoi qu'il en soit la façon de jouer de la wii n’était pas la bonne, et même sur les quelques bons jeux fallait les faire a la jouabilité traditionnelle et c'est pas le cas, du coup c'est uniquement pour les intéressé, alors certes y en a eu beaucoup mais c’est aussi beaucoup de casus.
Bon, déjà, ta comparaison a nettement plus de sens que le coup de nazis. Le souci en revanche est que c'est toujours casse-gueule de comparer deux choses qui n'ont pas grand chose à voir, surtout si comme toi tu ne fais que citer une comparaison sans en faire grand chose. C'est bien beau de faire des comparaisons, mais encore faut-il aller jusqu'au bout de son raisonnement afin de comprendre où tu veux en venir, sinon on parle sur du vent.
Du coup, très bien, je reprends ton exemple du pays pauvre avec une majorité de gens pauvres et une minorité de gens riches, mais je vais pousser le raisonnement plus loin. Imagine qu'on te propose une super situation dans un tel pays pauvre, dans lequel tu vivrais mieux que dans ton pays d'origine (et attention, une situation dans laquelle tu ne contribuerais pas, par exemple, à plomber l'économie du pays, détruire son écologie ou asservir d'autres personnes) : meilleur climat, meilleur salaire, plus de liberté, plus de sécurité, moins de stress, meilleur entourage proche, etc. Est-ce que tu refuserais d'y aller ? Est-ce que tu te rendrais continuellement malheureux, sous prétexte que tu as une super situation dans un pays majoritairement pauvre (sachant qu'en plus ta présence peut contribuer à améliorer les conditions de vie du pays, son économie, etc) ?
Moi personnellement, non : j'estime qu'il vient un moment où il faut faire abstraction de ce qui ne va pas, où il faut arrêter de porter tout le poids du monde sur nos épaules, où il faut penser à soi (mais sans nuire aux autres). Cela ne dispense pas d'ignorer totalement ce qui ne va pas, mais j'estime que la meilleure façon de lutter contre ça est de capitaliser sur ce qui va, afin d'augmenter l'impact des choses positives au détriment des choses négatives.
Et bien la Wii, c'est la même chose : il y a beau avoir eu une majorité de merdes, je me contente uniquement de le savoir dans un premier temps, puis de passer à autre chose et me focaliser sur ce qui m'a plu, plutôt que de me rendre malade à penser systématiquement à la réalité qu'il y a eu une majorité de merdes. Après, c'est dans ma nature optimiste (j'ai déjà essayé d'être pessimiste, sans succès, je n'y suis pas arrivé, chassez le naturel et il revient au grand galop, comme on dit ^^), avec les années, d'atténuer considérablement tous les mauvais souvenirs ou aspects négatifs de ma vie au profit des bonnes choses que j'ai vécues. Passer tout son temps à ruminer tout ce qui nous a déplu, d'année en année, sans penser aux bonnes choses qu'on a pu avoir hier (ou qu'on a aujourd'hui), je trouve que ce n'est pas la bonne solution pour bien vivre. Donc j'applique la même philosophie pour la Wii : les mauvais souvenirs sont derrière, ils ne nous impactent plus (ils ne m'ont d'ailleurs jamais impactés, je ne m'en souciais pas, je me contentais uniquement de jouer aux bons jeux et sans avoir eu le temps de tous les faire), on n'est plus obligés de "subir" la sortie des daubes, on peut se contenter uniquement des bons jeux qu'il y a eus sur Wii (et il y en a suffisamment pour avoir difficilement le temps ou la possibilité de tous les découvrir). Les bons souvenirs subsistent et s'amplifient, les mauvais souvenirs s'atténuent : c'est l'effet de la prise de recul (en tout cas chez moi, c'est systématique).
"N'était pas la bonne" : pour toi, hein ! Moi au contraire, j'ai été ravi par la nouvelle façon de jouer sur Wii : le fait de pouvoir enfin séparer les deux bras avec une manette coupée en deux, ça a changé ma vie de joueur ! J'y ai découvert aussi le potentiel de visée au pointeur (ou gyroscopique). A un tel point que j'ai maintenant beaucoup de mal à revenir à une manette classique sur laquelle mon bras droit et mon bras gauche sont "prisonniers" l'un de l'autre (ça donne lieu à une posture moins naturelle que d'avoir des bras désolidarisés les uns des autres), et j'ai beaucoup de mal à revenir à une visée au joystick (quand j'ai connu la souris, le tactile, le pointeur ou le gyroscope).
Ce que j'ai bien aimé avec la Wii, c'est que ça a ouvert de nouvelles portes en terme de jouabilité et d'ergonomie pour les consoles de salon. Les acquis de la Wii ont été repris, "digérés", "maturés" avec la Switch qui propose cette fois une véritable alternative entre une jouabilité "traditionnelle" et une jouabilité inspirée de la Wii : à partir du moment où ça comble tous les profils de joueurs, pourquoi penser que les innovations de la Wii ont été "mauvaises" ? Autant je peux comprendre qu'on l'ait perçue de la sorte à l'époque de la Wii où vous n'aviez pas forcément le choix (jouabilité motion-gaming imposée au détriment d'une manette classique), autant là sur Switch, moi je trouve que vous n'avez pas à vous plaindre (et moi non plus du coup, je joue sur Switch avec les joy-con séparés et au gyroscope).
Voila c'est ça les statistiques, tu prend tous les pauvres et tous les riches, tu prends les mauvais jeu et les bons, tu prend ceux qui ont aimé la nouvelle façon et ceux qui n'ont pas aimé.
Et a partir de ça tu fais le bilan, tu ne fais pas le bilan de:
- Sur la Wii il y a eu de très bon jeu et une nouvelle façon de jouer qui a changer ma vie de joueur.
Parce que on peut aussi dire:
- Sur la Wii il y a eu des jeux de merde avec une façon de merde de jouer.
Mais tu diras plutôt:
La Wii était une console qui a bien marché et attiré la curiosité par sa manière de le faire, elle a eu beaucoup de jeux casuals justement a cause de son attrait mais dans sa ludothèque il y avait de quoi satisfaire un public plus exigeant.
On ignore pas l'info parce qu'elle ne nous correspond pas.
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