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[DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

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Portrait de Rudolf
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Re: [DuelsCiné] TOP5 - Les meilleurs films d'animation Pixar (jusqu'au 17/07/17)

Non mais après, je suis tout à fait conscient que mon opinion sur Wall-E est assez minoritaire, donc s'ils voulaient toucher le plus grand nombre de personnes, oui, quelque part, ils ont eu raison de ne pas le rendre entièrement muet, mais du coup je ne me suis pas retrouvé là-dedans (alors que La Tortue Rouge, en revanche, m'a émerveillé).

Edité par Rudolf le 17/07/2017 - 01:31

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Re: [DuelsCiné] TOP5 - Les meilleurs films d'animation Pixar (jusqu'au 17/07/17)

Le TOP5 des meilleurs films d'animation Pixar est à présent terminé, et c'est le film mettant en scène le mignon petit robot nettoyeur fan de "Hello, Dolly" qui l'emporte sans forcer !

Résultat:

Spoiler

Et merci à tous les votants pour leur participation à ce TOP5 couronné de succès ! :-)

____________________________________________________________________

Nouveau duel:
Et on enchaine sans plus tarder avec le premier Duel de cette période estivale, avec Erazul en mode "supervotant" !

Originaux VS Remakes

Et cette semaine c'est un duel sur un concept qui est sujet à pas mal de controverses que je vous propose, les remakes au cinéma. Tantôt véritables films cherchant à apporter une nouvelle vision artistique à une œuvre, tantôt simples coups commerciaux tentant de faire vibrer la fibre nostalgique de certains fans pour s'assurer un succès, les remakes ont rarement la cote auprès des cinéphiles. Mais ils arrivent que certains films égalent, voir surpassent, leurs ainés.

Pour lequel de ces deux concepts avez-vous votre préférence ?

Le duel se terminera, sauf imprévu, le lundi 31 Juillet mais seul les votes avant cette date seront prit en comptes.

Bon votes à toutes et à tous !

Pour vous aider dans votre réflexion, voici deux listes des différents remakes au cinéma:
Wikipédia
Sens Critique

Edité par quenthi le 17/07/2017 - 11:21

Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi

DuelsCiné sur Hooper.fr, votez nombreux !

Portrait de Erazul
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Re: [DuelsCiné] TOP5 - Les meilleurs films d'animation Pixar (jusqu'au 17/07/17)

Là, on rentre dans un duel compliqué ! :D

D'ailleurs il y a un point que tu n'as pas spécifié dans ton post, à savoir que l'une des principales raisons de faire le remake d'une œuvre est aussi de l'adapter à un nouveau public ou un public qui a évolué dans ses attentes ou sa mentalité.

Pas sûr qu'il y'ai une réelle légitimité à opposer de façon aussi générale les films originaux aux remakes qui leur sont associés puisque la qualité des actualisations, leur ambition ou encore la motivation qui à pousser à les créer peuvent être extrêmement différentes d'un cas à l'autre. Ca va être dur et je pense qu'il faudra associé l'avis de pas mal de personnes pour déceler un semblant d'argumentation tenant debout, que ce soit pour défendre un parti ou l'autre d'ailleurs.

Je ne donne pas de réponse pour le moment, il faut que je réfléchisse, c'est complexe mais intéressant.

Portrait de FloFlo
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Re: [DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

je suis partagé parce que y'a des originaux que je preferent aux remakes et inversement,je suis pas fan surtout des remakes d'aujourd'hui,les remakes des années 80,90 j'aime bien, mais les originaux sont a des fois moins bons, je vais voter MATCH NUL j'arrive pas a trancher.

Portrait de Rudolf
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: [DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

Bizarre, comme duel. Il y a des remakes que je préfère aux films originaux (comme L'Invasion des Profanateurs des années 70 que je préfère à la première version, La Mouche de Cronenberg que je préfère à La Mouche Noire, ou La Guerre des Mondes de Spielberg que je préfère au film de 1953), et pour d'autres au contraire je préfère les films originaux (comme La Planète des Singes avec Charlton Heston, La Machine à explorer le temps de 1960 par rapport au film de 2002, ou encore La Chose d'un autre monde par rapport à The Thing).

Du coup, je ne sais pas quoi voter non plus, à part match nul.

Edité par Rudolf le 17/07/2017 - 13:05

Portrait de Mr.HUNKDeath
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Re: [DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

Original, les remakes atteignent pour moi rarement la qualité d'une version original (surtout les remakes américains), bien qu'il puisse y'en avoir, exemple Scarface de De Palma, La Mouche de Cronenberg ou The Thing de Carpenter, mais ce sont des remakes possédant leurs propres identités, faisant d'eux des films uniques.

Edité par Mr.HUNKDeath le 17/07/2017 - 14:26
Portrait de Erazul
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Re: [DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

Voila, Hunk met le doigt sur le truc qui me chiffonne. Certains remakes sont tellement empreints de la marque du réalisateur, tellement modifiés sur la forme par leur vision (même si normalement ils racontent la même chose) que ça en fait presque des films à part entière, dans le sens où il n'offre pas seulement une vision contemporanéiste du film de base mais une vision alternative ou fortement améliorées/foirée.

C'est vraiment une question difficile, et en fait, je ne suis pas sûr que la question soit valable pour l'entièreté des films que l'on peut coupler à un remake. Mais c'est très intéressant et je pense qu'il y a matière à discuter de façon très constructive sur le sujet.
En tout cas moi ça m'intéresse d'avoir des points de vue et des remises en question de ce que je dis si jamais il y a matière à le faire. :)

Portrait de Antonius
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Re: [DuelsCiné] TOP5 - Les meilleurs films d'animation Pixar (jusqu'au 17/07/17)

Je vais aller dans la même direction que les posts précédents.

Si un soi-disant remake est trouvé meilleur que son original, et ce malgré une même histoire, inspiration ou matériau de base, c’est qu’il n’en est pas de même nature artistique, au point que cette différence qualitative est suffisante à mes yeux pour en faire un film original et émancipé du précédent. Dans ce cas-là, le premier film n’ayant pas réussi à avoir une aussi grande portée que son « remake », c’est au mieux un brouillon, au pire un contresens. Le réalisateur qui sera parvenu à une meilleur version en y apportant quelque chose de nouveau, n’aura pas apporté une lecture différente ou du moment, mais une identité intrinsèque qui sépare drastiquement le deuxième du premier. Donc ce n’est pas vraiment un remake (un othermake plutôt ? loul). Je dis ça, car je pense qu’un bon film est intemporel et universel.
Et si le remake se résume à une recopie et en mieux, ça s’appelle un remastered. :p On pourrait me prendre l’exemple de deux films traitant strictement du même sujet en apparence, mais dont l’un des deux arrive mieux à l’exprimer, et je répondrais que si l’un est moins touchant, c’est pas qui ne l’exprime moins bien mais qu’il en exprime moins, et que le sujet est donc plus appauvri ; ou qu’il l’exprime différemment et que le sujet est donc différent. Je dis ça car j’ai tendance à assimiler le fond à la forme.

Enfin, si l’original est mieux bon que le remake, ben c’est tout pareil que ce que je viens de dire mais inversement parlant… De toute façon on sera tous d’accord, à savoir que si le deuxième est nul par rapport au premier, c’est que « ça n’a rien à voir ».

Donc au final, un bon film est toujours original en lui-même, alors qu’un remake est souvent pourri (donc je vote original ici).

T’façon, le mot remake c’est un abus de langage, ça veut dire refaire, donc littéralement faire à l’identique ; il y a aucun intérêt à faire ça et c’est impossible stricto sensu de toute manière. On parle de remake juste pour dire que c’est le même titre, et/ou le même personnage, le même mythe, le même évènement, etc. Tout ça dépend du degré de similarité ou des droits (très important ça €€€). À l’extrême on pourrait dire que tous les polars sont des remakes du polar vu comme un thème particulier.

Enfin une exception à la règle, le King Kong avec les dinos vous savez (pas le dernier), par rapport au premier, là on peut parler grosso modo de remake car les moyens ne sont pas les mêmes, et c’est refait avec une technologie qui a bien avancée. Il est original car même s’il y a de la repompe en veux-tu, il y a des nouveautés qui amendent le premier et l’enrichissent tellement que c’est bien différent. Pour moi il supplante même le 1 en tant que référence, lequel fait vraiment esquisse à côté (voir story-board carrément !).

Portrait de GreenSnake
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Re: [DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

Aucun avis tranché sur la question votre honneur !

Le sujet est trop vaste et regroupe tellement de films aux qualités très différentes que je ne peux pas me décider...

Sell kids for food

Portrait de quenthi
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A rejoint: 10 novembre 2011
Contributions: 4192
Re: [DuelsCiné] Originaux VS Remakes (jusqu'au 31/07/17)

Quel bande d'ingrats que vous êtes ! Je me tue à trouver un Duel ou un grand nombre peut voter, et c'est comme ca qu'on me remercie ! :p Heureusement qu'il y a Hunk pour relever le niveau. ^^

Blague terminé, je comprend que ce duel puisse ne pas être évident dans le sens ou si l'on prend les films au cas par cas, c'est vrai que c'est loin d’être évident car les remakes n'ont pas les mêmes qualités.

Après comme dit précédemment, il est vrai que les remakes sont souvent des relectures d'une œuvre et qui s'inscrivent dans une logique d'adaptation à un nouveau public et nouveaux mœurs.

Mais il faut prendre le duel de manière large. Est-ce que pour vous une adaptation se justifie à elle-même si c'est juste pour être une "ré-actualisation" de son ainé ? Est-ce qu'un réalisateur à le droit de complètement modifier une œuvre à sa guise, avec pour risque de dénaturer le film qu'il copie ?

Edité par quenthi le 18/07/2017 - 12:45

Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi

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