Wonder Boy The Dragon's Trap (9/10)
9ème partie de l'épopée Wonder Boy The Dragon's Trap
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Les derniers commentaires
Hooper, à 15h38
Ouais mais ça semble pas fonctionner sur ma chaîne, j'ai essayé y'a des années déjà.
En théorie on peut soit rétablir la version d'origine (il se passe rien), soit ...
Baggy_le_clown, hier, à 22h10
C'est tout ronron ! Vraiment très très sympa, bravo Swifty. J'aime beaucoup la référence à Segata, l'avatar historique du Hooper, presque culte j'ai envie de dire !
127 Commentaires
Je voulais te répondre par rapport à la fameuse "logique" du jeu, mais benawat l'a déjà très bien fait.
C'est clair qu'au premier abord, ce n'est pas spécialement logique. Mais quand plus tôt dans le jeu, tu découvres qu'avec le sabre magique tu peux faire apparaitre des blocs avec les étoiles, et qu'en changeant d'épée, tu peux les péter... pour faire apparaitre des items ou des portes... Pourquoi ne pas le refaire quand ça se représente ??? Normalement, c'est le premier truc qui te vient à l'esprit. Et pas besoin de soluce pour ça, comme tu as l'air de le penser.
Je vais exagérer, mais imagine quelqu'un qui joue à Super Mario Bros. Il trouve la fleur, il découvre qu'en la prenant, il peut lancer des boules de feu... et que ces boules tuent les ennemis !
Trois niveaux plus loin, il retombe sur une fleur, et là il se dit :"Oooh, une fleur... bon je dois faire quoi ? Faut peut-être l'arroser, mais je vois pas d'eau dans le coin..."... et le mec se met à parcourir tout le niveau, dans l'espoir de trouver le l'eau... X).
Sinon, pour avoir 35 balais, je suis aussi d'accord avec l'histoire de génération. On a quand-même fait nos armes sur des jeux bien hards. Et pour ma part, comme beaucoup d'autres je pense, c'était assez exceptionnel d'avoir un nouveau jeu. On avait bien le temps de les retourner dans tous les sens, avant de pouvoir s'essayer à un autre titre.
Et puis, il y avait aussi des codes et des mécaniques de jeu, propres à cette époque. Tout ça n'est peut-être plus très parlant pour les plus jeunes.
Pour Hooper par contre, ça reste un mystère... On va dire qu'il s'est trop ramolli sur du Horizon et autres jeux dans le genre ^^.
En ce qui me concerne, j'ai cassé les blocs jusqu'à trouver le bon ( parce que c'est une mécanique basique du jeu, y a rien de surprenant ou d'introuvable là-dedans ), mais ce n'est pas le fait qu'Hooper ne trouve pas le bon bloc à casser qui est extraordinaire, c'est qu'il ne pense même pas à casser les blocs qu'il vient de faire apparaître alors même qu'il vient d'en casser plusieurs quelques secondes avant pour accéder à cette salle X) .
"Soyons sérieux 2 minutes, tous ceux qui ont sorti la soluce dans les comms sont soit allés la voir sur jvc, gamekult, etc... juste avant, soit ont matérialisé TOUS les blocs de la salle avant de les casser un par un totalement au pif quand ils ont eux-même fait le jeu."
Bah oui c'est ce que j'ai fait quand j'étais petit, j'étais vraiment très jeune et c'est la première chose qui m'est venu à l'esprit franchement (et évidemment je n'avais ni internet ni soluce), et c'est la première fois que je vois quelqu'un rester bloqué à cet endroit déjà mais bon... ^^'
C'est pas comme si y avais 70blocs à l'écran, on me mets dans un salle qui est un cul de sac avec 20blocs à faire apparaitre et RIEN d'autre... bah je les fais apparaitre et quand je vois que ça ne fait rien bah je les casse et je trouve le bloc qui fait apparaitre la porte comme ça la première fois.
Les fois suivantes j'aurais qu'à cassé un seul bloc, mais même la première fois ça prends 2minutes à tous les vérifier quoi, on a plus tendance à faire ça en premier en général plutôt qu'à chercher des solutions inutilement compliquées et à croire que le jeu nous "bloque" (littéralement) à cet endroit sans raison.
En plus dans le jeu de base le "retour à l'écran titre" ça marchait pas, il aurait fallut reboot la console et retaper le mot de passe le plus proche (en supposant que par chance tu avais un mdp pas trop vieux lol), personne n'aurait fait ça. ^^'
c'est ce que je me suis dit.. si Hooper avait été sur une vraie master system, il aurait réfléchi plus longtemps avant de faire reset et on en serait sûrement pas là :') c'est donc la faute au remake!
edit : pour ceux qui ont pas fait le jeu, il faut préciser que dès qu'on casse un bloc, l'étoile qui était derrière disparaît, donc il suffit d'en casser un seul pour tilter qu'on est sur la bonne voie et casser les autres.
ah daccord, perso pendant la vidéo j'étais bloqué comme le gros ours sur l'énigme mais je m'étais dis que j'aurais pété un bloc pour voir. Mais si l'étoile était toujours la je pense que j'aurais renoncé, mais la vu ta réponse oui logiquement on fait tout disparaitre pour voir le résultat
De la logique d'un enfant de 6 ans reste de la logique. Je déteste cet avatar en passant.
Merci pour ce bien beau commentaire! Dès que j'ai vu que la citation était plus longue que ton message, j'ai tout de suite su que j'allais avoir droit à un post de qualité... et j'ai pas été déçu! Si on pouvait éventuellement développer et argumenter pour la prochaine fois ce serait cool (si c'est pas trop demander bien sûr)! Et quant à l'avatar, les goûts et les couleurs tu sais...
Je n'aime pas parler avec les gens sur les forums, je ne suis pas de cette génération. Je trouve ça ridicule de dire quelque chose, d'affirmer un fait et d'avoir des dizaines de personnes qui viennent rétorquer en disant que ce que tu dis n'est pas vrai, patati patata. Ça ne me fait pas de bien pour ma santé.
Après, que l'on trouve le bloc qui fait apparaître la porte du premier coup en déduisant qu'il y a un bloc doré en trop au milieu qui fait que les blocs ne sont pas symétriques (l'indice se trouve en fait dans le game-design même de cette pièce), ou que l'on matérialise la plupart des blocs avant de les péter car on n'a pas vu cet indice (comme je l'ai fait :p), je ne vois pas où est le problème ; au pire, ça ne te prend même pas 5 minutes pour trouver le bon bloc, il n'y a rien de dramatique ! ;-)
N'oublie-pas que ce jeu date de 1989, et qu'à cette époque, la logique au niveau du game-design des jeux vidéo était assez différente de celle d'aujourd'hui. Les développeurs ne cherchaient pas forcément à vouloir tout expliquer pour le joueur, et les secrets étaient d'ailleurs légions dans les jeux (par exemple les warp-zones dans Super Mario Bros), et les trouver faisait partie intégrante de leur durée de vie !
Peut-être également que tu es plus jeune que moi et que le vrai problème est en fait d'ordre générationnel par rapport à certains jeux de l'époque trop "obscurs" dans leur game-design par certains aspects ? En tout cas, sache que lorsque j'ai découvert ce jeu à 9 ans lors de sa sortie en 1989, je peux t'assurer que ce passage ne m'a pas posé de problème outre mesure. ;-)
Je me trompe ou ce jeu te tient particulièrement à cœur Benawat? ^^ En tout cas ce que j'aime bien chez toi, c'est que tu prends vraiment le temps de répondre à pas mal de monde (que tu sois d'accord ou non avec ce qui est dit d'ailleurs), ça se sent que tu le fais pas à la va-vite. Donc après ça je ne peux que prendre tes messages avec considération x)
Effectivement ça peut être un problème générationnel, on a quand même 16 ans d'écart... Mon tout premier jeu a été Harry Potter 2 sur pc, que je trouvais déjà hyper corsé à l'époque niveau secrets. Mais si on compare à ce Wonder Boy (même si ça n'a rien de comparable évidemment), c'est de la pisse de chaton! Alors après, pour avoir regardé pas mal de reviews et d'épopées sur du rétro, je sais bien que la philosophie des jeux vidéos à ton époque (ça me fait drôle de dire ça... Le prends pas mal surtout hein!) était radicalement différente. Le coup des portes, c'est d'une vicelardise sans nom... J'appelle ça rajouter de la durée de vie superficielle pour les connards comme moi qui adorent finir un jeu à 100% et qui pour ce faire vont martyriser ce pauvre bouton haut à chacun de leur pas! Pour la salle après, j'ai juste dit que c'était illogique nothing else. Je me doute bien que certains ont trouvé mais personnellement ça me serait jamais venu à l'esprit de frapper chaque bloc à la recherche d'un point d'interrogation. J'aurais plutôt fait comme Hooper, chercher une porte secrète quelque part dans la salle vu que les développeurs de ce jeu ont l'air d'aimer ça
Ce jeu est un peu ma madeleine de Proust vidéoludique et est celui qui m'a fait craquer pour la Master System à l'époque, après y avoir joué chez un ami en 1989. Il n'a pas fallu attendre longtemps pour que mon frère et moi demandions la console à nos parents (avec le fameux Alex Kidd inclus dans la console). ;-)
D'ailleurs, petit aparté, il faut savoir qu'à cette époque, je n'avais jamais entendu parler de la NES (qu'on appelait en fait la "Nintendo" tout simplement). Ainsi la première fois que je me suis rendu chez un ami qui en possédait une, je dois dire que j'ai trouvé les couleurs des jeux de la NES vraiment ternes comparées à celles de la Master System qui pouvait afficher plus de couleurs simultanément avec une palette de couleurs beaucoup plus vive, et je trouvais du coup les jeux moches en comparaison, je ne comprenais pas son succès ! Bon, j'avoue tout de même, un peu plus tard, avoir trouvé le Rob le Robot d'un ami super cool et tellement futuriste pour l'époque !
Sinon, pour revenir à Wonder Boy 3 The Dragon's Trap, ce n'est pas mon premier jeu vidéo en fait : j'avais déjà pu jouer auparavant à Fruity Frank en 1985, qui est pour le coup mon véritable premier jeu vidéo (une sorte de Pac-Man sorti en 1984) ainsi qu'à d'autres jeux sur l'Amstrad CPC par la suite, et je garde également un souvenir ému la même année de l'Aigle d'Or sur Thomson T07, un jeu d'aventure français dans des donjons particulièrement impressionnant pour l'époque (sorti initialement en 1984). ;-)
Si tu veux voir à quoi ressemblent ces 2 jeux qui m'ont beaucoup marqué à l'époque, les voici en vidéo :
Enfin, pour revenir à ce que tu disais, oui, j'aime bien exposer mon point de vue et mes arguments dans le forum de manière posée et argumentée, même si je suis en désaccord avec quelqu'un, en gardant toujours un esprit d'ouverture et de tolérance. ;-)
Par ailleurs, si ton premier jeu est "Harry Potter à l'École des Sorciers" (paru en 2002, j'avais déjà 22 ans !), je comprends mieux nos différences en terme de passé vidéoludique, d'attente et d'appréhension des jeux rétro. ;-)
Tu dois avoir des gènes en commun avec Hooper, alors, je ne vois pas d'autre explication ^^'.
Mais j'ai bien compris qu'on pouvait péter les blocs avec une autre épée après les avoir matérialisés (d'ailleurs il me semble qu'Hooper lui-même s'en est rendu compte dans une vidéo précédente je sais plus laquelle... c'est juste qu'à ce moment-ci du jeu il a complètement oublié ce détail, du Hooper tout craché en somme!)
Moi ce que j'aurais fait en entrant dans la salle : j'aurais matérialisé tous les blocs comme il l'a fait pour voir s'il se passait pas quelque chose, j'en aurais ensuite détruit quelques-uns (j'aurais JAMAIS eu l'idée de tous les péter), je serais sorti de la salle puis re-rentré pour cette fois rechercher une porte invisible quelque-part mais ça s'arrête là... J'ai l'impression qu'absolument tout le monde ou presque avait deviné et pourtant je me sens pas plus con qu'un autre vu qu'encore une fois y a rien de logique à casser des blocs complètement au hasard jusqu'à ce que tu parviennes à te débloquer.
étant donné que c'est pas ce qu'il faut faire ça tombe bien.
Encore une fois tu dois péter le seule bloc de la salle qui casse l'équilibre de paterne en croix, et ça c'est juste une logique de feng shui connu et reconnu.
Sauf que c’est le bloc central (qui de surcroît rompt la symétrie de la pièce, comme cela a été dit dans d’autres commentaires).
Chacun a son intuition, mais bon, casser les blocs après les avoir fait apparaître paraît naturel, puisque Hooper l’avait déjà fait ailleurs et y avait trouvé des objets !
Personnellement, je n’avais jamais touché à ce jeu et j’ai pourtant tout de suite pensé que ce devait être la solution.
Sauf que l’on voit bien que toutes les portes secrètes précédemment trouvées étaient optionnelles !
Cela aurait été incohérent d’en rendre une obligatoire pour finir le jeu, et effectivement, cela ne semble pas arriver. ;)
De toute façon, entre nous, je suis presque certain que Hooper sera le premier à dire : « C’est ma faute. » dans la prochaine partie, sauf accès de mauvaise foi, même si je ne le crois pas ; je m’attends plutôt à un bon gros « Mais quel cooooooooon… ». X)
Aimes-tu les paris mister patate? x) Parce-que moi je suis presque certain qu'il va sortir un truc du style "Ok les mecs c'était impossible à trouver, j'aurais pu y passer 2 autres parties entières que j'aurais jamais deviné ça tout seul... Nan mais c'est sûr que s'ils te foutent des trucs comme ça aussi ça va être compliqué... Ils ont abusé du gros cassoulet sur ce coup-là" ^^
Nous verrons bien. ;) Note cependant que j’ai précisé « sauf accès de mauvaise foi ». ^^
Ou alors, coupons la poire en deux : il reconnaîtra qu’il aurait dû penser à la bonne manipulation pour casser les blocs, et peut-être qu’il trouvera leur disposition trop arbitraire.
En tout cas, je trouve pour ma part que tout pousse à persister dans cette salle : on ne peut y accéder qu’en oiseau, et c’est le seul endroit nouveau, sans compter que s’il y a une telle salle, c’est qu’il faut y faire quelque chose !
(Je précise que je n’en veux jamais à Hooper de se planter ou de faire preuve d’inattention ; la seule chose qui me perturbe parfois, c’est quand il accuse un jeu injustement (ce qu’il ne fait pas ici, je trouve :)), et depuis la fin des tests (donc d’un avis posé, réfléchi, argumenté, développé et facilement accessible), cette opinion parfois à chaud a tendance à en influencer certains en leur donnant de fausses idées sur tel ou tel jeu, ce que je trouve dommage.)
Bref, à dimanche pour le verdict ! ^^
" Mais bon, ça vient sans doute de moi, je suppose que tout le monde à trouvé parce que tout le monde est le meilleur des meilleurs "
Manquait un morceau de mauvaise foi.
J'ai trouvé la soluce seul (j'étais bloqué de la même façon) mais j'ai vraiment galéré comme un chadok. J'ai bien galéré 1 ou 2h pour comprendre que je n'avais rien à foutre avec la souris dans ce niveau et trouver le bateau échoué. Donc je défend Hooper aussi sur ce coup là! C'est vraiment pas facile à piger du premier abord...
Pour le son des vidéos jusqu'ici Hooper, rien ne m'a perturbé jusqu'ici, tu peux laisser comme ça c'est cool.
A l'époque, j'avais trouvé toutes les portes sans soluce.
Pas à la première partie, faut pas délirer, mais je me vois encore à 5 ans à sauter au dessus de la porte et appuyer sur haut. Je ne sais pas pourquoi, mais ça me semblait logique.
Quand on avait réalisé que chaque boss avait sa porte cachée, on les a très rapidement trouvées.
Pour la dernière salle, j'avais compris tout de suite qu'un bloc cachait le point d'interrogation qui ouvre la porte. Il suffisait de se remémorer la salle où on récupère la Magical Saber, et de refaire la même chose.
Normalement, pour le tout dernier niveau, Hooper ne devrait pas avoir de problème. J'ai juste peur que le faucon lui joue des tours au boss de fin car avec lui, quand on donne un coup d'épée en l'air, il plane pendant une seconde.