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Wonder Boy The Dragon's Trap (2/10)

2ème partie de l'épopée Wonder Boy The Dragon's Trap

137 Commentaires

Portrait de luc2

Oui, évidemment que ça donne davantage de poids, mais je ne suis pas d'accord avec le fait de poster des pavés à chaque vidéo. On détaille quand on a le temps et l'envie.

Pour ma part, je m'étais déjà exprimé dans la première vidéo, je n'avais pas grand chose à rajouter, et je pensais que personne n'en avait rien à cirer.

J'ai bien voulu détailler, mais j'aurais pu refuser. D'autre part, vous êtes pas obligé de poster un pavé de reproches pour demander des détails, vous pouvez tout simplement dire :

- Tu peux nous expliquer... ?

Citation:
Bon, je ne suis pas forcément d'accord puisque je trouve que le gameplay se renouvelle avec les transformations mais je conçois que le type plateforme/rpg/farm ne puisse pas t'intéresser.

Un jour, ceux-là qui n'ont rien compris périront étouffés par leurs certitudes. Moi, je serai encore là. Je sortirai alors de l'ombre pour aller piétiner leur cadavre, comme ils ont piétiné mes valeurs, et je rirai de leur infortune, comme ils ont ri de ma noblesse.

J'aime peu de jeux. C'est pour ça que j'aime bien Hooper, il râle souvent, même si c'est pas encore assez à mon goût.

Les jeux que j'aime ? C'est compliqué. J'aime pas les FPS et pourtant, j'aime bien Overwatch. J'aime pas les jeux de plateforme, et pourtant ça me plairait de voir Hooper galérer sur des jeux de plateforme que je connais. J'aime beaucoup de jeux d'aventure, et j'en déteste beaucoup. J'aime beaucoup de jeux de gestion et j'en déteste beaucoup. Au final, y'a pas de règle, c'est au cas par cas...


Portrait de Ielowsubmarine

Citation:
Citation:
Bon, je ne suis pas forcément d'accord puisque je trouve que le gameplay se renouvelle avec les transformations mais je conçois que le type plateforme/rpg/farm ne puisse pas t'intéresser.

Un jour, ceux-là qui n'ont rien compris périront étouffés par leurs certitudes. Moi, je serai encore là. Je sortirai alors de l'ombre pour aller piétiner leur cadavre, comme ils ont piétiné mes valeurs, et je rirai de leur infortune, comme ils ont ri de ma noblesse.

Ça fait toujours plaisir de rencontrer des personnes intelligentes et sensées. Je compte sur toi pour ne pas oublier de piétiner consciencieusement le dos : ça me gratte toujours un peu à cet endroit et le cadavre que je serais aura du mal à y arriver tout seul... Après tout tu me dois bien ça, vu comme j'ai piétiné tes valeurs avec la férocité qui s'imposait et le mépris de circonstance (sans oublier le crachat, parce qu'un mépris sans crachat c'est comme un théorème sans corollaire, ça ne devrait pas exister et nous sommes entre gentleman ici, nous avons une éducation ! Donc n'oublie pas le crachat, c'est important !). ;p


Portrait de Hellipsir

Citation:
Un jour, ceux-là qui n'ont rien compris périront étouffés par leurs certitudes. Moi, je serai encore là. Je sortirai alors de l'ombre pour aller piétiner leur cadavre, comme ils ont piétiné mes valeurs, et je rirai de leur infortune, comme ils ont ri de ma noblesse.
Mon com' sera court : FAIS-TOI SOIGNER! ^^


Portrait de Ludwig DeLarge

Citation:
"L'éditorialiste est un tuteur sur lequel le peuple, comme du lierre rampant, peut s'élever"


Portrait de Hellipsir

luc2 doit aussi porter une écharpe et même dormir avec, comme un doudou ^^.


Portrait de Pingouinthe13th

Moi c'est ton commentaire qui ne me suffit pas...

"moins nul que prévu" : développe.

En quoi le pensais-tu "nul" avant de le connaître et en quoi est-il "moins nul" maintenant que tu l'as vu ?

Ensuite, qu'aurais-tu imaginer y voir en plus pour qu'il te suffise enfin ?

Tu es libre de trouver le jeu nul ou moins nul, mais EXPLIQUE un minimum, bon sang. ARGUMENTE.

POURQUOI le trouves-tu "nul" ou "moins nul" ?

Sans cela, ça ne sert à rien d'intervenir.

Ca me rappelle le direct live de Hooper sur 'Pure' que j'ai revu (et commenté) très récemment, où son avis sur le jeu après cette démo se résume à "mouais ben je suis déçu". Mais on reste sur notre faim. Il n'explique pas pourquoi il est déçu. Il n'explique pas ce qu'il attendait de ce jeu pour en être déçu. (Plus largement, quand tu critiques négativement quelque chose, mieux vaut avoir une alternative positive à proposer, ce qui permet de crédibiliser ton opinion et ne pas passer pour un simple râleur blasé. Avoir une argumentation permet également de lancer le débat, alors que dire simplement "c'est nul" va attirer les échanges d'insultes peu constructifs.)

C'est pourtant pas difficile de donner un ou deux arguments pour accompagner un avis. Quand tu dis d'un truc "c'est nul", ça vient forcément d'un ou deux éléments au moins faciles à exprimer même si pas forcément les plus importants au final. Ca permet au moins d'avoir un point de départ.

Moi par exemple, y a un truc que j'aime pas vraiment dans les jeux donc si cet élément est présent, je vais vite fait aller vers un "c'est nul/j'aime pas" sans que ça soit forcément le défaut principal du jeu. Cet élément, c'est simplement de se dérouler dans un univers visuel "industrielo-futuriste" (hangars, bunkers, laboratoires militaires, stations spatiales, usines, bases militaires...). Y a pourtant pleins de jeux que j'aime qui ont ce genre d'environnement. Mais si je ne sens pas un jeu avec cet univers, sans savoir expliquer pourquoi j'aime pas le jeu, j'ai au moins cet argument là à donner car c'est toujours un défaut du jeu à mes yeux.

C'était un exemple d'argument. Ca vole pas haut, mais ça suffit à comprendre une opinion.

Là, ton opinion, on sait que c'est "moins nul que prévu" mais tu ne nous permets pas de la comprendre. Tu ne nous donnes aucune piste, aucune clé, pour tenter de te comprendre. Donc un peu triste.


Portrait de Ielowsubmarine

Qu'est ce qui ne suffit pas ?
- Le gameplay ? Il se renouvelle et ne laisse pas le joueur s'ennuyer.
- Les graphismes ? Ils sont superbes, je ne vois pas ce qu'il y a à reprocher.
- L'histoire ? Comment pester contre l'histoire dans un jeu comme ça ?
- Une ambiance ? Elle est là, servit sur un plateau d'argent !

Par contre si tu n'aimes pas le côté RPG, ou le style dessin animé des graphismes, ou n'importe quel argument subjectif recevable qui ne serait que ton point de vue exprime le, c'est toujours un plaisir de lire un avis différent. Par contre là juste "ça ne suffit pas"... c'est carrément vague...

Et en fait, qu'est ce que tu aimes ? Parce que quand on va dans tes commentaires tu n'aimes apparemment pas le rétro (wonder boy, megaman, mario 64), pas les jeux indés (Yooka Laylee), pas les jeux modernes (horizon, Zelda, the last guardian, nioh, gears of war), pas les jeux contemplatifs (abzu).
Et j'évite les commentaires sur le fait que tu n'aimes pas :
- la 3D/TPS
- les jeux de plateformes 2D/3D
- les jeux type castlevania
- etc...

Je suis conscient que ce ne sont pas là tous des jeux réellement bons mais j'ai l'impression que tu tapes sur tout sans aimer un genre en particulier...

Il me viens presque la question suivante : aimes tu les jeux vidéos, ne serait ce qu'un genre ou une époque, ou es tu juste un bon gros troll ?


Portrait de HUNK

2 pavés pour répondre à quelqu'un qui s'ennuie, peut-être blasé ou surement troll, qui n'en a rien à faire de vos réponses et qui ne vous répondra probablement pas ^^


Portrait de Ielowsubmarine

C'est pas faux mais ça fait un moment que je vois ce gars poster constamment des commentaires négatifs et la curiosité a pris le dessus sur l'indifférence : qu'est-ce qu'il aime ? Et est ce un troll ?
Et puis au pire je n'aurais pas de réponse, voilà tout... ;p


Portrait de HUNK

Je me suis gouré le bougre a répondu et en pavé en plus, vous pouvez rigoler de moi :p

C'est vrai qu'à première vu il ne balance que des commentaires négatifs, après tout il pense ce qu'il veut mais ça reste dommage, perso dans ce cas, je préfère m'abstenir que d'être négatif à chaque avis.


Portrait de Ielowsubmarine

Ah mais non je ne rigolerais pas : je pensais comme toi en réalité ! Et puis je ne me permettrais pas de me moquer de toi ! Me foutre de ta gueule d'accord, mais pas me moquer : ça ne se fait pas ! ;p

Finalement le gars n'est pas un troll, juste quelqu'un qui, comme tu dis, ne poste que des commentaires négatifs. En fait ça ne me dérange pas si il y a une argumentation, ça rend les débats intéressants. Par contre là il s'est sentit agressé je crois... aller jusqu'à dire qu'il va danser sur les cadavres des gens qui "ne respectent pas ses valeurs"... hum... comment dire... dois-je étayer ? ;)


Portrait de HUNK

Si tu as le droit de te foutre de ma gueule je fais pareille, donnant donnant :p

Les commentaires négatifs avec des arguments là oui (après dans son cas...), mais même quand il n'y a que cela je suis perplexe, je ne vois pas l'intérêt au final, peut-être parce que je privilégie en avant ce qui me parait positif alors voir des personnes ne venir que pour critiquer en mal, j'ai du mal à comprendre aha, c'est comme les mecs qui dislikes à fond toutes les critiques qu'ils n'ont pas aimés ou les vidéos qu'ils ont vues de tel ou untel ^^


Portrait de luc2

L'intérêt de critiquer négativement est évident :

1) On espère que ça aura un effet sur Hooper, et qu'il choisira des jeux moins nuls à l'avenir.
2) On espère que ça aura un effet sur les lecteurs, que ça éveillera les consciences.
3) On espère que ça remontera aux développeurs de jeux, qu'ils arrêtent de faire de la merde.
4) Ça défoule de dire ce qu'on pense.

C'est pareil avec les critiques positives :

1) On espère que ça aura un effet sur Hooper, et qu'il continuera à choisir des jeux de merde.
2) On espère que ça aura un effet sur les lecteurs, qu'ils réaliseront les qualités du jeu et/ou de la vidéo présente.
3) On espère que ça remontera aux développeurs de jeux, qu'ils continuent à faire de la merde.
4) Ça défoule de dire ce qu'on pense.

Bizarrement, je comprends les 2 côtés de la barrière, et pas toi... Je détiens donc les 2 moitiés de la vérité.


Portrait de Hellipsir

Citation:
On espère que ça remontera aux développeurs de jeux, qu'ils arrêtent de faire de la merde.
AHAH-AHAHAH-AHAH! Heureusement pour toi, le ridicule argumentaire ne tue pas. Ton niveau est sacrément en baisse sur ce coup-là, mange un peu de Topset ( tu connais peut-être pas, c'est de la bouffe vintage ) ^^.
Mais, merci bien pour cette partie de rigolade. littlekiki me faisait bien marrer aussi parfois :D

"PAS SUR LES TOURS! VISEZ LES TROLLS! TUEZ-LES TROLLS! ABATTEZ-LES!" =p


Portrait de HUNK

Citation:
1) On espère que ça aura un effet sur Hooper, et qu'il choisira des jeux moins nuls à l'avenir.

Avis totalement subjectif, les jeux qu'il choisie ne sont pas nuls (sauf Horizon :p)

Citation:
2) On espère que ça aura un effet sur les lecteurs, que ça éveillera les consciences.

C'est bien d'essayer d'éveiller les consciences mais venant de toi ça fait juste hyper prétentieux et idiot, encore plus pour de simples vidéos de JV, donc permet moi d'en rire.

Citation:
3) On espère que ça remontera aux développeurs de jeux, qu'ils arrêtent de faire de la merde.

Pareille que précédemment, avis totalement subjectif et en plus sans fondements, donc non valide.

Citation:
4) Ça défoule de dire ce qu'on pense.

Correction, ça défoule de penser l'inverse juste pour le fun.

Citation:
1) On espère que ça aura un effet sur Hooper, et qu'il continuera à choisir des jeux de merde.

Le soi-disant effet sur Hooper ne fonctionne pas vraiment, car Hooper fait les vidéos qu'il veut, malheureusement pour certains :)

Citation:
2) On espère que ça aura un effet sur les lecteurs, qu'ils réaliseront les qualités du jeu et/ou de la vidéo présente.

Peut-être pour toi.

Citation:
3) On espère que ça remontera aux développeurs de jeux, qu'ils continuent à faire de la merde.

Tu as raison, d'ailleurs envoi leurs un mail pour exprimer ton mécontentement, ou mieux appelle directement le studio.

Citation:
Bizarrement, je comprends les 2 côtés de la barrière, et pas toi... Je détiens donc les 2 moitiés de la vérité.

....de la vérité, que c'est beau ahaha !

Tu m'as bien l'air d'être un troll au final, tant des arguments ne tiennent pas.

Hellipsir

Citation:
Mais, merci bien pour cette partie de rigolade. littlekiki me faisait bien marrer aussi parfois :D

Attend, luc2 et littlekiki sont une seule et même personne ? :O

Spoiler


Portrait de luc2

Citation:
Avis totalement subjectif, les jeux qu'il choisie ne sont pas nuls (sauf Horizon :p)

Parce que tu crois que les autres avis sont objectifs ? Tu as beaucoup de choses à apprendre...

Les jeux qu'il choisit ne sont pas nuls ? C'est objectif ça ?

Citation:
C'est bien d'essayer d'éveiller les consciences mais venant de toi

Mépris gratuit. Ça prouve que je suis déjà un ennemi à tes yeux, et donc, que tes jugements sont biaisés.

Citation:
ça fait juste hyper prétentieux

Etre prétentieux n'empêche pas d'avoir raison.

Citation:
et idiot,

Mépris gratuit. Ça prouve que je suis déjà un ennemi à tes yeux, et donc, que tes jugements sont biaisés.

Citation:
encore plus pour de simples vidéos de JV, donc permet moi d'en rire.

Il y a un temps pour tout, un pour tenter d'améliorer nos distractions, et un autre pour sauver le monde.

Citation:
Pareille que précédemment, avis totalement subjectif et en plus sans fondements, donc non valide.

Et comme précedemment, apprends que tout avis est subjectif, mais ça ne veut pas dire qu'il est sans valeur.

Apprends également à différentier un fondement inexistant et un fondement avec lequel tu es en désaccord.

Ou alors, si tu n'as pas lu mes arguments, apprends à lire.

Citation:
Correction, ça défoule de penser l'inverse juste pour le fun.

Si tu crois que je ne pense pas ce que je dis, alors prouve-le.

Citation:
Le soi-disant effet sur Hooper ne fonctionne pas vraiment, car Hooper fait les vidéos qu'il veut, malheureusement pour certains :)

Et pourtant, Hooper lit parfois les commentaires.

Citation:
Peut-être pour toi.

Bizarrement, lorsqu'il s'agit d'avis positifs, leurs auteurs ne sont plus méprisables, ni prétentieux, ni idiots, ni superficiels... Ça se voit à peine que ton avis est biaisé...

Citation:
Tu m'as bien l'air d'être un troll au final, tant des arguments ne tiennent pas.

C'est bien ce que je craignais, tu crois que les trolls sont simplement des gens avec lesquels tu es en désaccord. 100% des gens sont donc des trolls.

Apprends que pour prouver qu'un argument ne tient pas, il faut au moins être capable d'en citer une partie. Il ne suffit pas de dire "ça ne tient pas".

Tu as décidement beaucoup de choses à apprendre.

---

J'ai fait un pavé sur les gens qui utilisent le mot "troll" sans y avoir réfléchit. Je pourrais faire le même pour le mot "subjectif"... Bref, je radote, tu as beaucoup de choses à apprendre.


Portrait de HUNK


Portrait de Ielowsubmarine

Tiens je pensais à Jules César qui a écrit un commentaire sur la guerre des Gaules. Nous on se prend des gaules dans une guerre de commentaires... il n'y aurait pas comme qui dirait un lien ? ^^


Portrait de Ielowsubmarine

Et après c'est moi qu'il écrit un pavé ? ;)

Bon, de base je te posais juste une question hein, en toute sympathie, comme sur n'importe quel forum, il n'y a jamais eu de mépris ou d'agression... Je viens juste pour connaître tes arguments puisque j'estime qu'il n'y a pas une seule vérité propre, c'est ce qui fait la force des débats,... m'enfin bon... si tu le vois comme ça...

Et il ne faut pas te sentir insulté si on pense que tu es un troll, c'est tout mignon, c'est une créature de légende, les enfants rient en les montrant du doigt et on ouvre des yeux éberlués d'émerveillement devant leur répartie (un peu comme avec les Belges en somme), il n'y a vraiment pas de quoi s'offusquer ! ;p


Portrait de Hellipsir

ielowsubmarine, tu es trop bon et trop courtois pour que luc2 mérite ton attention; toi, tu es honnête dans ta démarche, alors que lui n'est qu'un...tu sais quoi ^^.

Les...vous savez quoi...peuvent prendre plusieurs formes et utiliser plusieurs techniques d'hameçonnage ( j'appelle ça comme ça ), mais ils ont un point commun : ils tirent exclusivement leur plaisir non pas dans le fait de faire connaître et d'exposer leur opinion dans un com', mais dans le fait que leur com' suscite d'autres com', le plus possible de préférence et dans un contexte de troubles. Certains vont juste laisser les choses se faire après avoir réussi à lancer une polémique et simplement regarder tout ça se dérouler sans intervenir, mais d'autres vont à nouveau poster pour alimenter d'autant plus la polémique et faire en sorte que cela dure le plus longtemps possible, voire, éventuellement, embrayer sur autre chose. L'essentiel est qu'il y ait polémique et un affrontement, plus ou moins frontal.
Les...vous savez quoi...sont souvent imbus d'eux-mêmes et apprécient de se croire supérieurs aux autres, cela ressort clairement dans beaucoup de leurs commentaires, dans la façon qu'ils ont de s'adresser à leur interlocuteur. Bien sûr, tous les gens qui s'adressent à d'autres en les prenant de haut ne sont pas des...vous savez quoi...mais cela reste un de leurs grands traits de caractères, souvent observable.
Pour instiller une polémique, pas forcément besoin de donner un avis contraire à ce qu'ils pensent ( il peut très bien y avoir corrélation ), il suffit juste de choisir les bons mots et/ou un jeu qui se prête plus que d'autres à la polémique, ou carrément de poster sous le plus possible de vidéo pour avoir au moins un résultat. Les techniques sont aussi multiformes que ceux qui les utilisent.
Certains...vous savez quoi...arrivent avec leurs gros sabots et sont facilement et rapidement détectables; d'autres sont plus subtils, mais ils peuvent rarement donner le change très longtemps.