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Super Mario Odyssey (72/72)

Dernière partie de l'épopée Super Mario Odyssey

202 Commentaires

Portrait de Fanfan83

Putain tu aurais pu te changer pour la fin sérieux^^ , l'estivant qui fini le jeu quoi , merci pour cette épopée !


Portrait de Mangedescahuetes

Enfin!

Quel enfer.


Portrait de historien et puriste

Hooper a écrit:
La différence, c'est que cette fois-ci il y a des similitudes

C'est excellent. Franchement, je suis comblé. La chute vaut son pesant d'or.

J'ai suivi les 72 parties. Pas dans leur intégralité, en tout cas à partir du pays des gratte-ciels. D'ailleurs, pour le coup, le fait de voir sur le hub le nombre de lunes collectées permet de sauter les passages un peu trop laborieux. De ce point de vue, on dira que Mario Odyssée était un très bon choix pour une épopée ; que celle-ci fasse 20, 72 ou 100 sessions.

J'ai été bluffé par le jeu, au début. Je trouvais la musique du pays des chutes magnifique, la DA du pays des chapeaux excellente (son ost également). Pays du lac assez moyen et pays de la forêt, disons, intrigant. Je me rends compte que j'attendais NKC. C'est vrai, je voulais absolument voir la manière avec laquelle Nintendo allait gérer Mario dans un environnement réaliste. C'était long à attendre mais c'était réussi.

Et puis tout s'est écroulé : des mondes indigestes, lambdas ou par trop décalés et un final lunaire ×3 bien décevant.

J'adhère à ton analyse de fin. Le jeu est excellent, oui, mais il quitte un gameplay traditionnel et, en misant sur l'exploration intégrale, il s'adapte à d'autres modèles qui ont fait leurs preuves. Tu le dis : si cela n'avait pas été un jeu Mario, les éloges seraient sans équivoque. Mais là, ma vraie attente sera de voir à quoi ressemblera le prochain Mario.

Ce Mario comble par son gigantisme et son gameplay génial l'absence cruelle d'une DA convaincante.

Hooper, je n'avais pas saisi avant l'analyse de fin pourquoi tu appréciais tant Flonflon. Maintenant, j'ai compris et c'est phénoménal de constater qu'une décennie plus tard ta capacité à cerner les détails qui font ensemble un tout demeure inchangée.

Merci pour cette épopée et comme je regrette que tu aies arrêté les reviews :)


Portrait de Rimkuss

Putain on se croirait chez Bob Lennon ! 70 parties sur un seul jeu !
Faut pas critiquer Julien Chieze quand tu fais pire... ses vidéos sont beaucoup plus travaillées.


Portrait de BrainkK

Pour moi cette épopée était mauvaise, seulement 20 parties était intéressante sur les 70. C'était une mauvaise idée. 6 mois un let's play c'est juste pas possible, en live en 480p sa aurait largement suffit (comme Zelda Breath of The Wild)

(Sinon j'ai déjà donné mon avis sur le jeu donc je vais pas me répéter.)


Portrait de arctarus17

J'ai regardé les 72 parties. Y a eu du bon et du désagréable (tes cris de mouettes égorgées). Dans l'ensemble, j'ai trouvé cette épopée intéressante.
Sur le principe de ce mario, j'ai trouvé certaines lunes à collecter n'étaient pas très intéressantes. Vivement un nouveau Mario !


Portrait de Duff

Salut hooper,
Merci pour cette épopéé. Pour ma part, je partage ton avis sur le problème du nombre de lunes anecdotiques qui font figure de remplissage ainsi que sur la grande facilité du jeu. En revanche, j'ai adoré faire ce jeu et j'ai eu envie de le faire à 100%, chose que je ne fais jamais d'habitude. Ma dernière console de salon nintendo était la N64 et je ne te cache pas que j'ai acheté la switch et ce mario avec une appréhension : est ce que je ne suis pas trop vieux pour ce genre de jeu ? Hé bien non, je suis très agréablement surpris de la direction qu'a pris nintendo avec cette console et ce jeu, j'ai fait quasiment tout le jeu en mode portable, l'ergonomie est top, le jeu est super beau, le 60fps est plutôt solide, l'écran est assez grand, mario se manie super bien et sa palette de mouvement est super grande et les mondes sont intéressants à explorer. Moi je suis sur le cul, nintendo a toujours cette flamme, dieu merci qu'ils soient encore là pour nous proposer cette alternative vidéo ludique. Alors certes, le jeu est fait pour de petites sessions, les lunes sont faciles à choper, mais il y a tellement de choses à faire dans ce jeu, c'est hallucinant de voir le travail qui à été fourni (et la musique!!). Ne boudons pas notre plaisir, ce jeu est une petite perle. Je veux plus de jeu comme ça, le réalisme, la violence, la 4K comme tu dis, mouais... overdose.
Voila, même si je trouve tes critiques parfaitement fondées, je te trouve aussi un petit peu trop exigeant. Moi je dis bravo monsieur nintendo, c'est du bien joué!


Portrait de Mikau

Même s'il y a eu quelques épisodes un peu nuls (comme quand tu tournes 30 minutes dans le pays de la mer pour trouver la lune de l'indice), j'ai beaucoup aimé l'épopée.

J'ai trouvé ce Mario plutôt bon, tout en reconnaissant un problème sur le nombre de lunes inutiles. Il y a certains trucs gavant à certains moment. Mais j'avais envie de jouer à du Mario et j'ai vraiment ressenti que je jouais à Mario contrairement à Zelda BotW qui est bon aussi mais ne respecte pas les codes d'un Zelda (ce Zelda est presque un autre jeu en fait).

Quand on arrive vers la fin du jeu, on manie super bien Mario et on s’aperçoit que le jeu peut être fait totalement autrement. Du coup j'en ai fait des Speedrun alors que normalement je m'en fous, mais la c'est juste jouissif.

Je me dis que je peux recommencer ce Mario pour le plaisir de le manier en chopant quelques lunes alors que Zelda, c'est difficile de se remettre dedans (et pour quoi faire franchement ?). Pourtant je suis ultra fan de Zelda mais la, rien de marquant qui me donne envie de recommencer le jeu.


Portrait de Django

oh mais c'est monsieur nintendo, donc c'est forcement parfait, irréprochable et tout ce que tu veux voyons, 20/20, 100% juju, il n'y a rien a critiquer :p
Le monde de la lune de mario land 2 était plus interessant

Perso j'en ai regardé une 30aine de parties par ce que j'ai trouvé ce let's play/jeu pas (vraiment)intéressant parfois chiant, pour ce que j'en ai vu trop peu d'idées qui m'ont vraiment plu et vu sa longueur maintenant c'est certains que j'aurait fini par lacher en route, beaucoup trop long pour moi pour rien.

Au début a son annonce, il y a je sais pas 2 ans peut etre ? J'était intéressé pour y jouer un jour, mais en voyant ce contenu je ne suis pas pret de me l'acheter avec la console, mr nintendo aura interet a faire plus d'effort que ca. Et si j'avait eu la console et y jouait je l'aurait revendu

Du coup j'ai regarder le final pourri et ton avis.

Spoiler

edit : pour le "keep" bah non je le vois aussi bien sur la vignette que sur la taille normal :v tu dois avoir des visions le gros ours


Portrait de aach

dsl c pas un grand jeu, c juste un jeu très très moyen. quand tu te recompte que mario 3d world de la wii u et mille fois mieux que se mario putain


Portrait de punkrock1000

Cette vidéo me rappelle les vidéos défi excellentes de Super Mario Galaxy 2, c'était génial!
Probablement la partie du jeu que j'ai le plus aimé, le reste manque cruellement de plate-forme. Je serais d'accord avec le hooper des parties précédentes qui disait que ce jeu n'est vraiment pas super dans l'ensemble.


Portrait de Arnaud Overlord

Si tu n'aurais jamais deviné pour l'indice "KEEP", alors pas de regrets pour le coup de la soluce.
Pour cette énigme, j'avais imaginé qu'il fallait regarder les immeubles sous un angle particulier (comme au pays des chapeaux), histoire de bien les aligner et de voir "KEEP" apparaître.

Juste un point sur ce jeu, j'ai trouvé navrant la facilité d'obtention d'une très grande majorité de lunes. Je sais que le jeu vidéo se casualise et que c'est censé être normal, mais si le jeu avait repris le système des pièces bleues de Sunshine, et nous faisait plutôt chercher des fragments de lunes, genre en réunir 10 nous donnerait une vraie lune, la pilule serait mieux passée.

En tout cas, j'ai beaucoup aimé cette épopée, j'ai bien rigolé, et après 6 mois d'épisodes plusieurs fois par semaine, ça va faire un vide. Merci à toi de l'avoir faite!

Spoiler


Portrait de un ado random

Spoiler

Portrait de Myokara

Merci Hooper pour cette épopée en tout cas.
J'suis relativement d'accord avec ta conclusion.
J'rajouterais peut être que j'ai particulièrement apprécié le gameplay, je trouve que c'est assez fou quand on l'a parfaitement en main les skips qui voient le jour et les capacités de se mouvoir de Mario vendent du rêve.
Mon regret c'est que tu n'as jamais fait le combo pour sauter le plus loin c'est à dire saut + lancer de casquette + plongeon + lancer de casquette + plongeon (car le lancer de casquette te laissant un peu de répit en l'air, tu gagnes encore un peu de distance)


Portrait de Pingouinthe13th

Sur la cohérence des "pays", je suis désolé, mais c'est bien l'odyssée qui justifie les différences. Dans ton exemple sur Dark Souls, ça choquerait bien évidemment, vu que Dark Souls est structuré sur un monde uniforme, interconnecté, donc si on tombait sur un monde de la cuisine, oui, ce serait incohérent. Tu n'aimes pas certaines DA, certains level designs, et tu en conclues un manque d'homogénéité, c'est ta conclusion qui ne va pas.

La logique ici n'est pas de voyager entre différentes régions d'un même monde (comme jusqu'à présent) mais de voyager entre différents univers.

Après, pour les mondes plus petits ou mal foutus, je dirais, combien de mondes intéressants, et combien de mondes "de passage" ? Il y a quand même beaucoup, beaucoup de mondes. On aimerait pouvoir avoir que des mondes épiques, évidemment, mais tu as tendance à te prendre la tête avec le moindre défaut d'un jeu, ce qui l'augmente exponentiellement. Tu peux faire un petit niveau rapidement et passer à la suite pour trouver un monde plus intéressant plus vite, mais tu te scandalises et ça prend de l'ampleur.

On peut reprocher à ce jeu d'avoir privilégié la quantité à la qualité, mais je remarque aussi que certaines de tes critiques viennent de ta façon de jouer au jeu, ce que je disais dans mon post précédent. Toi, tu as usé le jeu en une seule session (plus ou moins, t'as fait des pauses quand même) donc forcément t'as ressenti la répétition. Alors qu'en faisant d'abord le mode histoire, puis en revenant sur le jeu de temps en temps, pour faire 10 lunes tous les mois, tu le ressentirais beaucoup moins.

Pour l'aspect plateforme, ou le coup des chapeaux, j'avais compris dès Super Mario Bros 2 USA que chaque Mario serait différent. Donc ça ne m'a jamais choqué que Mario joue au Golf ou fasse du Kart, et ça ne me gêne pas non plus qu'un Mario 3D ne ressemble pas à un autre Mario 3D. Le prochain sera différent. J'ose espérer que Super Mario Maker n'a pas annulé l'envie de Nintendo de refaire des Mario 2D avec une vraie succession de niveaux. Et le prochain Mario 3D sera sûrement plutôt plateforme, avec des idées nouvelles, et des reprises.

Pour la DA, c'est surtout celui de la cuisine que j'aime pas du tout. Généralement, j'aime pas les niveaux desserts/cuisine/jouets, je préfère les niveaux "réels" que ce soit le pays des chutes, de la forêt, de la neige, etc...

Pour le level design, les arènes, une alternance de petits mondes et de grands mondes ne me choque pas. Il y a 15/17 "mondes" dans ce jeu. Pour moi, un Mario doit contenir 8 mondes. 8 mondes de 4 niveaux ^^. Tout le reste est du bonus.

Je comprends ta déception, il aurait pu être mieux, c'est évident. Beaucoup de très bonnes idées (dont surtout les niveaux 2D au sein d'un monde 3D) mais certaines pas assez exploitées.

Pour les lunes, je rajouterai à nouveau qu'ils auraient dû faire des lunes de bronze, d'argent, d'or et de diamant, pour correspondre à leur difficulté. Les lunes à acheter auraient pu être des lunes d'acier ou de bois. Je pense qu'Hooper aurait vu le jeu différemment si Nintendo avait montré qu'ils étaient au courant que certaines lunes étaient "inférieures" à d'autres.

Pour les achats de lune, c'est pour la volonté de ne pas frustrer les joueurs de 3-4 ans qui sont aussi une cible pour ce jeu (univers de dessin animé mignon parfait pour les enfants). S'ils n'arrivent pas à trouver toutes les lunes pour passer au monde suivant, ils les achètent.

Et puis encore une fois, tu as joué à ce jeu en voulant faire chaque monde à 100% dès le début, donc forcément, une fois que tu termines le mode histoire, revenir dans les mondes déjà vus tout de suite après va être décevant.

Et si, Hooper, SM64 et OOT ont bien été comparés, par Shigeru Miyamoto lui-même. Il a clairement dit que si Link saute automatiquement dans OOT, c'était pour bien montrer la différence avec SM64. Un Zelda n'est pas un jeu de plateforme. SM64/OOT étaient le fer de lance de la N64, les débuts de la 3D pour Nintendo. BOTW et SMO sont le fer de lance de la Switch, le renouveau de Nintendo après l'échec de la Wii U et le goût amer trop casual/Just Dance laissé par la Wii. Logique donc que ces deux jeux aient été conçus un peu de la même manière, les 900 lunes contre les 900 Kangourou. Un voyage dans un seul monde vaste contre un voyage à travers une multitude de petits mondes. Y a bien une cohérence, une duologie entre ces deux jeux.

Je conclurais en disant que tous les Mario sont différents depuis le 2 USA, le 2 japonais ayant été une erreur de parcours, et c'est pour ça qu'on les aime.


Portrait de Plouf

GG pour le côté très obscur, il t'a fallu bien moins de temps que moi. Dans certains passages, comme les cubes qui avancent et la plateforme sur le rail, tu as galéré plus que moi, mais là ou j'ai galeré longtemps toi tu as vite trouvé la solution. En forme "pivert" je n'ai pas pensé au raccourci que tu as pris, je cherchais à m'accrocher à chacune des plaques qui se balancent et je suis tombé beaucoup, beaucoup de fois. Et en mode Bowser tu first try...wtf !

Tu as eu une attitude très negative pendant l'épopée, malgré que tu savais que c'est un très bon jeu. Ca m'enervait aussi parce que cette attitude attirait les haters et les trolls dans les commentaires. Pourtant sur le fond, je suis globalement d'accord avec tes conclusions.
J'ajouterais même à tes propos une critique à propos du gameplay, il y'a pas mal de cas où c'est mauvais, dans certaines transformations, avec le Jaxi et pendant la nage.

Si je devais resumer, c'est un jeu qui en fait trop. Ca en fait trop sur la D.A, ca en fait trop sur les collectibles. Ca peut ne pas poser trop de problemes, comme j'aime pas looter et casser mon rythme je trace et je profite.
Et regardant cette épopée je me suis rendu compte que si on a une tendance au loot là c'est la cata tant le jeu deviens indigeste. Je n'aurais jamais supporté d'essayer de ratisser les niveaux avant la Lune, comme tu l'as fait.
Le jeu laisse trop de choix et les joueurs ne savent pas toujours ce qui est mieux pour eux. Maintenant c'est un peu la tendance des "AAA" de surcharger les jeux de contenus quitte à recycler.

Si Nintendo aurait viré toutes les lunes de merde, (et les transformations de merde comme le dino pendant qu'on y est) et placé les niveaux bonus dans la quête principale, quitte à ne laisser que deux ou trois bonus en end game, le jeu aurait sans doute été plus marquant.

Ca reste un incontournable de la console (comment ça c'était pas dur ? loul) parce que le gameplay de base issu de Mario 64 est un chef d'oeuvre jamais égalé et il est toujours là et c'est ce qui sauve le tout.


Portrait de Nuke

Si Nintendo avait viré toutes les lunes de merdes et les transformation annecdotiques , le jeux et ses monde aurait été bien trop grand pour son contenu ( c 'est le princpal reproche que je fait a Zelda breath of the wild) comme ce fut le cas pour mario 64 .je prefere ca a un jeux au contenue completement dillué dans un ocean de vide . Breath of the wild c est une bouteille de coca renversé dans une piscine de flotte , ce mario odyssey c est du coca a 100 pourcent ( meme si pas forcement un coca de qualité)


Portrait de Pihoo

Il y avait quelques passages assez rageant dans cette épopée. Surtout les fois où tu avais une logique super bizarre ou quans tu mettais 2000 ans à comprendre un truc simple ahah.

Mais globalement c'était une belle aventure que je ne regrette pas d'avoir regarder. Merci de l'avoir partager avec nous :D

Et aussi merci pour la mini review à la fin, ça manque :O


Portrait de Rudolf

Hooper, les "Flonflons" ne sont pas les seuls habitants du jeu qu'on peut posséder :

- il y a les habitants "fourchettes" qu'on peut posséder pour s'en servir comme tremplins.
- il y a l'humain sans chapeau à posséder pour diriger la voiture téléguidée.

Mais c'est vrai que ça aurait mérité un peu plus d'approfondissement. De même, j'aurais bien voulu qu'ils rajoutent un second niveau de course à la Micro-Machine, à l'instar de la course Flonflon qui est déclinée en deux exemplaires (avec chacun leur mode normal et leur mode expert).

Sinon, moi j'adore la DA de la forêt, qui me rappelle à la fois la forêt de Sonic Adventure 2 et le mélange nature/technologie de Planet Wisp de Sonic Colours, et sa partie cachée avec le T-Rex était une très bonne idée. Le niveau de Bowser, je l'ai trouvé énorme, l'un des niveaux les plus marquants de la série. Le pays de la cuisine, pareil, l'un de mes préférés, j'adore sa DA et il y a un bon level-design : peut-être le meilleur "niveau de lave" d'un Mario 3D. Le pays perdu, l'un de mes préférés aussi pour son level-design et son ambiance.

Les autres niveaux sont un peu en-dessous mais restent bons. Le seul qui m'a vraiment déçu, c'est le niveau de neige, mis à part la musique du village Flonflon très sympa et les courses Flonflon (le meilleur mini-jeu de Super Mario Odyssey).

Sinon, l'aspect plate-forme est vraiment présent si tu t'amuses à faire de l'"emergent gameplay", à tenter d'accéder à des endroits sans utiliser de transformations ou avant que tu sois censé y accéder, en utilisant les techniques les plus avancées de Mario. Les courses Koopa m'ont d'ailleurs beaucoup plu et sont riches en enseignement sur les nouvelles manières d'aborder un niveau. C'est en ça que l'aspect plate-forme est bel et bien présent dans ce Mario, à l'instar de Super Mario 64 et Sunshine : c'est toi-même qui t'amuses à créer de la plate-forme "émergente" dans des niveaux 3D ouverts avec une palette de mouvement très riches et jouissive.

Si tu refais un jour Super Mario Sunshine, essaie d'accéder au niveau du Village Pianta dès la fin du prologue, sans mettre les pieds dans un seul autre monde : tu verras que c'est possible, si tu maîtrises le saut mural, le triple saut et l'aérobuse pour atteindre le sommet de la grande porte soleil sur laquelle se trouve le tuyau d'entrée menant à ce monde, et tu verras que c'est dans ce genre de défi (que se donne le joueur) que l'aspect plate-forme est bel et bien présent, très technique et jouissive dans ces Mario 3D plate-forme/exploration (Mario 64, Sunshine, Odyssey).


Portrait de B4LISTA644

MERCI pour cette épopée j'ai adoré hâte pour la prochaine