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Mirror's Edge Catalyst (7/14)

7ème partie de l'épopée Mirror's Edge Catalyst

77 Commentaires

Portrait de diegowar

A mon avis tu n'as pas dû être très attentif durant le tutorial de combat Hooper, car ce tutorial insiste plus ou moins sur deux choses, et tu n'en fais aucune des deux.

Tout d'abord les attaques sautées (soit en t'appuyant sur un mur, soit en te propulsant à partir d'un petit objet devant toi) font pas mal de dégâts voire tuent les ennemis en un coup, tu ne t'en sers pas.

Mais surtout, le système de "shield" (ta barre blanche en bas de l'écran qui se remplie), le jeu t'explique que cette barre te permet d'éviter les balles. Les combats sont censés se faire en courant, tout en remplissant ta barre, comme ça tu ne te prends pas de dégâts. Je crois que je ne suis pas mort une seule fois du jeu dans ces combats passé la première heure. Et toi tu te la joue à la Snake avec ta barre qui est entièrement vidée ce qui veut dire que t'es complètement exposé aux dégâts.

Bref... sois un peu plus attentif durant le tutoriel du jeu la prochaine fois ;)


Portrait de Ju'

J'ai fini ce jeu y'a 10 jours. Hooper m'avait donné envie de jouer à Mirror's Edge premier du nom, que je n'ai pas fait, donc je me suis "rattrapé".

Ce passage-là, j'ai mis 30 minutes je pense. Alors OK, la barre de concentration tout ça, mais même : au-delà du skill peu commun du Hooper, et du mien (qui n'est pas extraordinaire), le système de combat est vraiment moisi et, pire, inintéressant. On se fait chier comme un rat mort, même en courant sans arrêt pour faire quelques tatanes en passant.

J'espère que le Gros Ours finira par contre par développer ses compétences de "dégâts accrus", sinon il va encore plus gueuler.

EDIT : bon, la mauvaise foi s'est mêlée à la fête sur la fin, l'énervement du Gros Ours aidant (les attaques sautées qui n'aboutissent pas, c'est logique quand on les fait à 15m de l'ennemi).
Après, c'est frustrant de le voir lire les "aides" de compétences qui indiquent les points faibles mineurs ET les points faibles tout court des ennemis, et de passer à côté des trucs importants. P'tet que s'il avait lu "attaques slalom", il aurait compris qu'il fallait courir sans arrêt ou presque dans l'arène pour ne pas subir les balles et récupérer si besoin, en mettant des coups en passant.


Portrait de falheim

Haha quelle daube ce hooper (avec le respect évidemment). En général je commente pas trop mais là j'ai pas le choix : Ok le jeu à des gros bugs, des gros soucis d'IA, mais le système de combat est génial. C'est sûr qu'a faire que des attaques lourdes, automatiquement tu t'en sors pas... Tu n'a pas compris la base du jeu en fait. Il faut courir et effectuer des actions pour augmenter sa jauge de concentration (qui permet d'encaisser les dégats des balles). Si tu perds aussi vite de la vie, c'est parce que tu t'arrêtes toutes les 2 secondes, donc tu perds ta concentration. Et puis tu n'enchaine aucun combo, attaque légère/attaque lourde. Bref c'était vraiment une torture de te regarder combattre, c'est comme ci je regardais un type jouer a street fighter en ne faisant que des chopes xD Mais bon, on l'aime pour ça notre hooper.


Portrait de Le demi fan

Merci Hooper pour ce grand moment de jeux vidéo, qu'es que j'ai rigoler.


Portrait de Clenor17

J'ai rarement vu un combat dans un jeu vidéo être aussi pourri. Quel honte d'avoir sorti un jeu comme ça. Il y a dû avoir d'anciens développeurs d'Infogrames et de Ljn qui ont dû s'introduire clandestinement dans l'élaboration du jeu ce n'est pas possible autrement !


Portrait de callahaine

Partie épique!XD Après loin de moi l'idée de défendre le système de combat du jeu mais c'est un peu normal de galérer quand on ne fait que spammer les attaques lourdes (le gros coup de pied) qui par définition sont...lourdes! Il faut un peu varier les coups! Le suspens ça a été de voir si d'ici la fin de la vidéo, Hooper se rappellerait l'existence des coups de poing (qui auraient été bien pratiques pour enchaîner les gardes electrochoc). Eh ben non!^^


Portrait de MATsolid-snake44

Bon, au moins je sais désormais, après toutes ces heures passées en accéléré, que je ne le prendrai pas même à bas prix, ce Catlyst "catastrophe". Le concept de Mirror's Edge fonctionnait bien quand il s'agissait de niveau linéaire ultra-rythmés, mais en monde ouvert ça ne colle pas du tout : la carte est vide, sans vie, ça n'a aucun intérêt de airer là-dedans en sautant partout, pour aller d'un point à à un point B pour récupérer un bidule et retourner voir machin ensuite, avec en plus de ça une tonne de trucs inutiles à collecter, des minis défis etc. Non seulement Dice n'étoffe pas son jeu avec cette nouvelle ouverture, mais il compile en même temps tous les plus gros défauts des open world actuels, en y ajoutant quelques soucis technique et mécanique propre à ce jeu, ce qui en fait de cette suite un naufrage...


Portrait de Unclekaz

"Mirror's Edge fonctionnait bien quand il s'agissait de niveau linéaire ultra-rythmés, mais en monde ouvert ça ne colle pas du tout"

Tu as tout dit, c'est très exactement ce que je pense, ce Mirror's Edge est une honte, jamais il aurait du voir le jour, il casse complètement le premier, bref c'est incroyable de sortir un jeu pareil, tant mieux si le jeu a fait un bide, ça apprendra à DICE de reprendre un concept qu'ils maîtrisent à peine et rajouter de la merde à côté qui te gâche tout le jeu.

Solid Snake44 de JVL d'ailleurs ou je me trompe ?


Portrait de Mikenem-nutz

Oh mon dieu les combats d'handicapés !
C'était quand même drôle à voir ;-)
Comment ils ont pu se dire en voyant ce système de combats c'est bien ? Incompréhensible ..


Portrait de video2f1

Pour avoir fini le jeu (que j'ai trouvé assez moyen), ce passage est un des pires en effet. J'ai moins galéré que Hooper là car j'avais d'entrée upgradé mon perso de manière plus équitable et surtout upgradé mes points de combats (vu qu'ils sont moisis dans ce jeu xD).

Et j'ai compris assez vite qu'en spammant le dash (R2) et les attaques lourdes dans le dos (traingle) tu t'en sorts pas mal.

Après je rassure Hooper, j'ai pas passé 1H ici mais j'ai bien galéré mon dieu dans cette phase ! J'ai dû réessayer 5-6 fois facile et j'ai eu les mêmes débilités à savoir que les mobs te tirent et de touche à chaque fois qu'ils soient à l'autre bout de la map comme à coté mais gêné par un élément du décor (comme Hooper, ça m'est arrivé plusieurs fois qu'un ennemi me tire dessus alors qu'un angle ou un décor gène).

Enfin bref, gg Hooper, surtout pour avoir réussi à passer cela sans pause et en gardant tes nerfs (à peut prêt xD xD).


Portrait de Cornelius

2016... Grosse année jeux vidéo...


Portrait de Antonius

Et encore, attendons patiemment en novembre la pastèque sur le gâteau ; enfin, si le patient est apte de sortir de l'hôpital.


Portrait de FoxMcCloud

Epic Hooper mdr


Portrait de SpaceCowboy

Chaud quand même les combats, entre les tireurs d’élite et ceux qui arrivent à te toucher de dos et en visant à l'opposé wtf :p Sinon il est beau le combat d'infirmes à 1:06:13 :p


Portrait de Liebert

Ba alors c'est quoi ça ? J'avais ouïe dire que ça allait gueuler comme jamais dans cette partie, or à la fin de cette vidéo, mes oreilles sont encore en parfaite santé.

Y'a eu de la fausse publicité ou je m'y connais pas :p


Portrait de belyzelien

25:54 Quand Hooper commence à imiter Mario, tu sais qu'il est à bout :p

En tout cas passionnant ce combat final ! On aurait dit deux autistes en train de se taper :)


Portrait de Pingouinthe13th

Ca me fait toujours penser à un jeu de course cette vidéo : Destruction Derby sur PS1.

Une arène et des combattants tout autour de toi. Si tu restes statique, t'es mort. Donc tu dois bouger constamment. Au lieu de t'acharner à donner 3 coups à un seul mec pour le tuer avant de passer au suivant, je pense que la technique est de tout le temps courir, sauter, rebondir en tournant autour de l'arène, et à chaque fois que tu croises un ennemi, tu frappes et puis tu continues à tourner dans l'arène.

Ensuite, mis à part que les balles font des rebonds ou traversent les murs (mais quand c'est un héros de films HK qui le fait, ça nous plaît ^^), je pense toujours que c'est l'aspect simu qui pose souci à Hooper : quand t'es à 1 contre 3 ou 1 contre 5, et que les ennemis n'ont pas l'IA "polie" d'un Assassin's Creed, l'un après l'autre bien sagement, ben, c'est pas facile, et faut bouger constamment.

Enfin, Hooper râle dans AM2R car il faut bourriner les Metroid, et là il râle car il faut esquiver et être tactique. Je note aussi que pour Hooper, soit c'est mal foutu, trop dur, soit c'est cheaté. Entre les deux, il connaît pas.

Moralité, Hooper râle. Un gros ours, quoi.

Sur ce qu'il dit à la fin, sur les arènes avec les ennemis qui arrivent à la chaîne et qu'il n'y a pas plus naze comme situation de jeu, c'est vrai que c'est céder à la facilité pour faire durer artificiellement un combat, mais faut quand même reconnaître qu'à peu près tous les TPS et FPS font ça, Gears of War en premier : cinématique, couloir, arène de combat. Et Uncharted 4. Et The Last of Us, avec le choix de l'infiltration en plus pour ce dernier, ce qui permet de varier. Et CoD, et Battlefield, et même BioShock (surtout le 2 avec la petite à protéger) y cèdent. Dans BioShock 1, y a un peu plus de variétés de situations quand même.

C'est effectivement une technique décevante et je préfère largement les jeux où les ennemis arrivent un peu tout le temps, genre les Metroidvania, et les jeux de plates-formes/action en général.

Plus globalement, les jeux où l'on sent trop le "découpage", ça me casse l'immersion. Les open world, du fait qu'ils nous laissent choisir notre rythme, sont généralement mieux foutus de ce côté là, même si on voit là qu'ils ne sont pas exonérés de cette structure trop old school (celle d'un Double Dragon)

Sinon, je pense vraiment que Hooper n'a pas su dès le tuto appréhender ce gameplay simu et joue façon arcade depuis le début. Et si tu joues à Assetto Corsa en croyant jouer à Mario Kart 8, ben, tu vas rager très vite.

J'aurais franchement bien pris ce jeu pour son gameplay et son visuel, mais le scénario, les PNJ et les dialogues sont tellement à chier que ça me ruine tout le reste.

Ah encore une dernière chose : la touche R2 à spammer, c'est ton jeu de jambes, Hooper. A la boxe, faut toujours être mobile, tourner autour de ton adversaire. C'est esquive en priorité, et tu frappes seulement quand t'as une ouverture.

Et puis sinon, on peut aussi dire que dans Doom et Doom II, on spamme le dash latéral aussi, le straf, je crois que ça s'appelle, j'ai un trou de mémoire là.

T'es pas Kratos ou Bayonetta là, Hooper. T'es une femme agile certes, mais avec une résistance et des coups réels d'une simu de combat. Forcément que c'est dur et qu'on peut en chier si on maîtrise pas les commandes. C'est pas Tekken non plus, mais plutôt Virtua Fighter.

Enfin, comme 99% d'entre nous, quand on y arrive pas, c'est que le jeu est une daube, forcément. C'est dans les gènes des joueurs, comme la faute à la manette. Donc je comprends.

Merde, allez, encore un pour la route : ce qui aurait été mieux dans ce jeu, étant en vue FPS, c'est d'avoir les gâchettes droites pour la main et la jambe droite, et les gâchettes gauches pour la main et la jambe gauche (les gâchettes pour les jambes, les boutons au-dessus pour les poings), mais ça aurait nécessité de redispatcher les autres touches, et c'était peut-être pas simple, quoiqu'il reste 4 boutons de face pour sauter, s'accroupir, dasher et interagir. Ca aurait pu fonctionner.

Les enchaînements droite-gauche pieds-poings auraient pu gagner en fluidité.


Portrait de CrashPéramèle

Citation:
Enfin, Hooper râle dans AM2R car il faut bourriner les Metroid, et là il râle car il faut esquiver et être tactique.

Et oui...
#DISSONNANCECOGNITIVE
#shesbackindaplace!

Citation:
Je note aussi que pour Hooper, soit c'est mal foutu, trop dur, soit c'est cheaté. Entre les deux, il connaît pas.

Et quand il réussit, tout à coup ça devient pas trop mal aussi bizarrement... :D
Mais non, y a AUCUNE mauvaise foi voyons hey!
Ça me fait 3 secondes rager aussi parfois puis à ce moment là faut se rappeler qu'on a tous eu un pote chelou comme ça, imbuvable dans certains contextes (contexte de jeu pourtant!) avec tout de même ses bons côtés par ailleurs...
L'échec n'est pas quelque chose qu'on gère tous de la même façon, surtout en live! Hooper a du mal avec ça, c'est une évidence qu'il ne peut pas dissimuler.
Après le jeu est quand même pas terrible, je mate pas toute l'épopée et quand je le fais c'est en dilettante et jamais jusqu'à la fin.
Et ça c'est pas que la faute d'Hooper le maugréeur patenté, c'est aussi que ce jeu est vraiment... "meh" et qu'il ne me fait ni chaud ni froid (ni tiède!)
#patience


Portrait de Tele3000

Il y a pas mal de choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, le Hooper a dit de la merde sur les arènes à la fin, c'est complètement faux, les arènes ne sont absolument pas complètement « nazes ».
Le problème n'est pas l'arène en elle-même, les arènes sont inhérentes à énormément de genres dans le jeu vidéo, tu ne peux pas t'en passer sauf si tu fais un concept vraiment spécial comme dans Mirror Edge premier du nom par exemple où presque tous les ennemis sont esquivables, mais sinon, c'est impossible, en fait, le problème vient de la façon dont l'arène est amenée.
Ici, dans cette partie, on voit une arène assez restreinte avec pas mal d'ennemis au même endroit, ces mêmes ennemis qui débarquent maladroitement soit du ciel par hélicoptère soit des bords de l'arène, donc qui, disons le clairement, apparaissent comme par magie dans l'arène vu qu'ils ne viennent pas par quelque chose de concret par rapport aux déplacements et à la liberté de notre propre personnage (en somme, ils ne viennent pas d'un endroit où l'on peut nous même aller), ils arrivent par vague, et on ne peut partir tant qu'ils ne sont pas tous morts.
Voilà, maintenant, ce que je viens de décrire correspond à l'arène qu'on vient de voir, forte heureusement tous les jeux avec des arènes n'amènent pas la chose de cette façon, ici, ce qui est naze, c'est ce que je viens d'expliquer et non pas le fait que ce soit une arène.
En fait, je dirais qu'à partir du moment où quelqu'un de lambda voit la supercherie de level design, voit qu'il en fait dans une arène scripté alors que l'intention était qu'elle soit plus ou moins déguisée, là, oui, on peut dire que c'est naze et raté, ici c'est le cas.
Maintenant, dans un Bioshock ou même dans CoD, les arènes sont très souvent mieux déguisées et mieux amenées, les rendant beaucoup plus agréables, dans certains cas, elles sont complètement assumées et si le jeu s'y prêtent alors il n'y a aucun problème, dans un God of War ou un Ratchet and Clank par exemple où on te montre carrément dans une cinématique qu'un mur magique infranchissable vient d'apparaître derrière toi et que tu dois tuer les ennemis pour partir, ça ne choque pas, parce que le jeu n'essaie pas de la cacher et ça ne jure pas avec celui-ci.
En plus, tu le dis toi-même, tu dis que ça te casse l'immersion quand on sent un « découpage » dans les phases de gameplay, une fois encore, le problème ne vient pas de l'arène, puisque les phases de gameplay sont toujours découpées (sauf rares exceptions ou OVNI vidéoludique ou jeu avec un seul type de gameplay très basique (un jeu de picross par exemple)), le problème c'est de voir ce découpage, si le découpage est bien masqué, alors c'est réussi, sinon comme ici, c'est là que c'est naze.

Citation:
Moralité, Hooper râle. Un gros ours, quoi.

Je ne vois pas trop quoi rajouter, mise à part que c'est totalement ça, autant Hooper n'a largement pas toujours tord quand il dit que quelque chose est bien ou pas, autant j'ai toujours envie de casser mon écran quand il dit qu'il n'est pas de mauvaise foi, il ne trouve que très rarement que quelque chose est bien ou presque bien équilibré au niveau du gameplay, c'est effectivement toujours que soit c'est cheaté, soit c'est pourri, un des trucs qui m'insupporte pour être honnête, mais il a toujours été comme ça.

Citation:
J'aurais franchement bien pris ce jeu pour son gameplay et son visuel, mais le scénario, les PNJ et les dialogues sont tellement à chier que ça me ruine tout le reste.

Mon avis personnel, si tu veux ce jeu pour le gameplay, prend plutôt le premier, pour le visuel presque pareil, au niveau technique celui-ci est une catastrophe, ça bave de partout, et même la direction artistique, j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pas génial, là quand Hooper regarde au loin les décors, c'est peut-être attirant pour l'œil, mais ça ne veut jamais dire que la DA est réussie...
Le scénario, beh c'est simple, dés la première cinématique (j'ai pas suivi le scénario du premier non plus je dois dire), j'ai décroché, pour les PNJs et les dialogues pareils, dés le début quand tu vois Icarus, t'es fixé sur le niveau du machin...

Citation:
Ah encore une dernière chose : la touche R2 à spammer, c'est ton jeu de jambes, Hooper. A la boxe, faut toujours être mobile, tourner autour de ton adversaire. C'est esquive en priorité, et tu frappes seulement quand t'as une ouverture.

Moi, ce qui me tue, c'est quand il gueule en disant qu'il a esquivé alors qu'il spamme R2 en boucle, je prendre Dark Souls en exemple, quand tu fais une roulade tu as une poignée d'images pendant lesquelles tu es invulnérable, mais sinon, ta roulade ne te sert donc pas à devenir invincible pour ne pas se prendre un coup comme dans 95% des jeux d'aujourd'hui, mais réellement à esquiver, à t'éloigner de ton adversaire pour réellement esquiver son coup, et non pas voir l'ennemi te taper droit dessus, mais ne pas te toucher car c'est la magie de l'esquive, t'as appuyé sur un bouton.
Du coup, ici, j'avoue que je ne comprends pas trop, c'est évident que tu as un temps d'invincibilité pendant ton esquive, mais peut-être est-il suffisamment réduit que pour avoir un véritable système d'esquive intéressant, si c'est le cas, c'est excellent, malheureusement une petite caractéristique de gameplay noyé dans un océan de médiocrité vu que tout le reste ou presque est à chier.

Citation:
Enfin, comme 99% d'entre nous, quand on y arrive pas, c'est que le jeu est une daube, forcément. C'est dans les gènes des joueurs, comme la faute à la manette. Donc je comprends.

C'est faux, aujourd'hui, j'ai effectivement tendance à plus qu'auparavant critiquer des jeux de façon injustifiés à cause de leur potentiel frustration, mais pourquoi ?
Je pense qu'aujourd'hui, les jeux sont devenus en majorité tellement facile que la moindre difficulté apporte énormément de frustration, même chose, quand un jeu est très simple et se fait la main dans le slip, puis que d'un coup un combat vous fait recommencer 5 fois on peste sur le jeu en disant qu'il est mal dosé, et c'est vrai, il est mal dosé, vu que c'est unique combat est la seule chose qui n'a pas été dosé pour un enfant de 2 ans et demi autiste et manchot, du coup, forcément on est perdu.
Mais ce que je dis là, je ne le ressentais à une époque, quand je perdais dans un jeu, soit je me disais que la phase de jeu pouvait être mauvaise le tout dans un bon jeu (la mission de l'avion télécommandé dans GTA: Vice City, maman je vais pleurer), soit je me disais simplement que je jouais mal et que je n'y arrivais pas parce que c'est moi qui n'était pas assez bon, ça ne m'empêchait pas de m'énerver, mais jamais je n'aurais osé dire d'un jeu qu'un c'est une ignoble merde alors que c'est faux.

Citation:
Merde, allez, encore un pour la route : ce qui aurait été mieux dans ce jeu, étant en vue FPS, c'est d'avoir les gâchettes droites pour la main et la jambe droite, et les gâchettes gauches pour la main et la jambe gauche (les gâchettes pour les jambes, les boutons au-dessus pour les poings), mais ça aurait nécessité de redispatcher les autres touches, et c'était peut-être pas simple, quoiqu'il reste 4 boutons de face pour sauter, s'accroupir, dasher et interagir. Ca aurait pu fonctionner.

Ouais bof, faut que ça reste jouable, ton idée fonctionnerait bien pour un Surgeon Simulator ou autre jeu du genre où le principe du jeu tout entier, c'est que le gameplay est abominable, mais dans un jeu qui se veut faisable et normal, c'est une idée complètement idiote, ça demande beaucoup trop de coordination dans les doigts, et je ne dis pas ça uniquement parce que je n'y arriverais jamais sachant que j'ai un énorme problème à ce niveau là, j'ai beaucoup de difficulté à conduire par exemple, mais même soyons honnête, c'est compliqué le gameplay inutilement puisque ça ne le rendrait pas plus intéressant de devoir appuyer sur L1 et R1 à chaque fois que tu veux sauter et sur L2 et R2 à répétition pour grimper une échelle (des jeux ont déjà fait ça, crois-moi, c'était une catastrophe).

Et au passage, je te le dis, j'aime beaucoup tes messages et tes réflexions, ça me fait plaisir à chaque fois de te lire. ^^


Portrait de Maldhôr

Entièrement d'accord avec toi. Dès que le Hooper échoue, le gameplay est pourri et contrairement aux antibiotiques, ici, c'est toujours automatique.