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Horizon Zero Dawn (33/47)

33ème partie de l'épopée Horizon Zero Dawn

56 Commentaires

Portrait de Hellipsir

Citation:
où est-ce qu'on signe ?
Sur un antique parchemin souillé d'on ne sait quelle malfaisance et avec ton sang! WOUAHAHAHAH! XD


Portrait de Gastlab

Parfait, ça me semble très honnête.


Portrait de jfpom88

Tu leurs sert du réchauffer et ils en redemandent.

Bon, je suis sur que plusieurs me trouveront chiant, j'ai beaucoup posté sur cette vidéo que je n'ai même pas écouter, mais là quand même. Demander à Hooper de faire et refaire toujours les mêmes jeux ainsi que toutes les itérations, les dlc, les spin-offs et j'en passent... c'est de la pure folie. Merci à tous de me laisser m'exprimer.


Portrait de Hellipsir

Tu as le droit de t'exprimer et je respecte ton avis, c'est vrai qu'Hooper a déjà fait des Dark Souls et je sais que tu as envie de le voir jouer à des jeux moins connus.
Je me suis juste permis de faire une petite suggestion à Hooper, en rapport avec mon expérience personnelle, mais rien ne dit qu'il va la suivre, il fait ce qu'il veut quoiqu'il en soit.
Je trouve que dans la série des Souls, chaque épisode a vraiment une personnalité différente et je ne considère donc pas que ce soit du réchauffé, comprends-tu?


Portrait de Gastlab

Ah jfpom ! Comment va ?
Toujours schizophrène à ce que je vois ;)

Non bien sûr, on ne demande pas au bon GrosOurs, on jette un rayon de miel et on voit si ça mort.

PS : Je dis schizophrène, c'est pas méchant l'ami, c'est parce que j'ai cru comprendre que tu étais un amateur du rétro (mea culpa si je me trompe) et que ça jure avec le fait de gueuler contre du soi-disant réchauffé.


Portrait de jfpom88

Ce que tu dis n'a pas de sens. Tu aimerais que je t'appelle l'infirme, allez va pour l'infirme, je ne te le demande même pas. Ah et puis non, je ne m'abaisserai pas à ce niveau, ton humour est dégueulasse. J'espère que tu moureras de faim avant que ton ameçon se fasse grignoter.


Portrait de Gastlab

J'ai besoin de constater qu'une porte est fermée pour ne plus essayer de l'ouvrir.
Adieu l'ami.


Portrait de arclonewolf

Je confirme cette édition est vraiment très bonne et agréable à faire et pas si dure que ça avec le respawn des ennemis qui s'arrête au bout d'un certain nombre de fois et comme d'habitude pas mal de bons passages !


Portrait de EQO


Portrait de Pingouinthe13th

Ah, Chasse & Pêche a enfin vécu Dailymotion !

Bon, j'ai profité de cette interruption momentanée de la diffusion pour revoir les 32 vidéos précédentes et j'ai quelques commentaires à faire (vous n'êtes pas obligés de les lire) :

. Tout d'abord, Hooper s'était intéressé très tôt à un obélisque étrange près de Méridian. Aucune avancée sur ce mystère depuis.

. Un paria, c'est quoi dans le monde d'Horizon ? Depuis le début, on nous dit qu'Aloy et son oncle sont des parias, mais à aucun moment on nous explique en quoi. Physiquement, ils ressemblent à tous les autres. Ethniquement, ils ne font pas partie d'une tribu précise qui serait rejetée par une autre. Leur niveau de vie n'a pas l'air différent de celui des autres, vêtements, habitudes alimentaires, loisirs, tous de retour à l'âge de pierre, donc ce n'est pas une question de niveau de richesse. Méridian est une "grande" ville, mais les villages bien ruraux des alentours la traitent aussi de paria donc c'est pas le rejet du paysan. Les origines mystérieuses d'Aloy ? Impossible puisque les parias ne seraient pas aussi répandus dans ce monde où des marchands ont l'interdiction de vendre aux parias. Aloy n'est pas la seule paria de ce monde. Dans cette vidéo, le grand chef du pavillon des chasseurs la trouve "rustre" mais bon, c'est un peu léger. Bref, à part que les scénaristes sont restés dans les années 50 pour écrire leur jeu futuriste de 2017 à base de clichés, ce que je retiens du jeu, c'est que Aloy est une paria, parce que.

. Rapport à un commentaire de Hooper sur les quêtes "rapporte-moi 10 peaux de sanglier", ce que les "quest designers" devraient comprendre, c'est qu'une quête doit avoir une incidence sur le monde. Que nous, joueur, interagissons avec le monde à chaque événement, sinon, c'est chiant, inutile et chiant. Donc aller chasser 10 sangliers, dans l'absolu, c'est très bien si le gameplay de combat est bon (c'est le cas ici). La chasse fait partie de la vie depuis toujours pour manger et se vêtir, créer des outils, etc.. Donc quand on ramène nos 10 peaux de sanglier au gars dans sa ville, il faut que 3 jours plus tard, 1 semaine plus tard, 1 mois plus tard, en temps de jeu virtuel, quand on revient le voir, quand on revient dans cette ville, on puisse voir ce qu'il a fait de ces 10 peaux de sanglier. Si le fait de lui avoir apporté les 10 peaux n'a absolument rien changé au monde qui nous entoure, alors il ne fallait pas mettre cette quête.

Idem avec les quêtes de chasse de grosse bestiole. Il faut que la grosse bestiole soit unique et terrorise un village ou bloque l'accès à un puits d'eau potable ou ait enlevé une jeune fille ou un pauvre pingouin sans défense, pour que cette quête ait du sens. Si c'est pour tuer une bestiole qui n'emmerdait personne et qui va repoper dès qu'on aura zoné ailleurs, c'est inutile et chiant.

Pourtant, dans l'absolu, ça devrait pas être difficile. On se base sur le fait qu'un joueur va passer 150h dans le jeu pour le finir à 100%. (Moi, déjà 50h sur un jeu, je trouve ça très bien, très rentable, donc pour un open world immersif, 150h, c'est parfait) et que les quêtes vont pouvoir se résoudre en disons de 5 min à 1h chacune, avec une moyenne à 15 minutes. Donc 150h avec des quêtes de 15 minutes = 600 quêtes. Toutes les têtes pensantes du développement du jeu se réunissent en brain storming et jettent leurs idées une par une sur la table. On les note toutes sur la liste en faisant attention de n'avoir jamais 2 fois la même. On sépare la map en une douzaine de zone, 600/12 = 50 quêtes par zone. Un donjon = une quête juste pour finir le donjon et son boss. Et quelques annexes dans le donjon. Une bestiole unique par zone qui, une fois tuée, ouvrira un nouvel accès, ou remettra un village en route, etc... Les 600 se définiront assez vite, et ça sera pas plus difficile ou long que de faire ce HZD.

. Un autre commentaire de Hooper sur les sauts automatiques à l'occasion d'un Grand Cou (Horizon, Assassin's Creed, Uncharted). Ces jeux ne sont pas des jeux de plateforme, les phases d'escalade sont des déplacements au même titre que grimper une échelle ou descendre à une corde, emprunter un ascenseur, ce n'est pas un challenge en soi. C'est surtout fait pour être jouissif façon parkour, sans les risques et sans vertige pour le joueur. Au mieux, ils pourraient ajouter une barre d'endurance comme dans I Am Alive, le challenge étant alors de trouver le passage le plus rapidement possible. Mais pour un Grand Cou qui est un animal, les possibilités de grimpette sont limitées si on veut que l'animal reste cohérent avec son statut d'animal. Pour Assassin's Creed, il y a bien une certaine réflexion à avoir pour les tours d'aigle et dans d'autres cas, pour trouver le bon passage, vu qu'énormément de prises existent, bien plus que dans cet Horizon ou Uncharted. Mais ça ne sera jamais Mario ou DK. Pas le même genre de jeux.

. Encore par rapport à un commentaire de Hooper sur le loot et l'open world en général. L'important dans un open world, c'est l'univers. Soit tu adhères et tu t'immerges à fond, soit tu passes juste en visiteur pour finir le jeu. Dans le 2ème cas, oui, looter va finir par t'emmerder. Par contre, dans le 1er cas, ce sera juste la carotte pour accompagner la balade. Perso, je peux me promener une heure au bord de la mer sans rien faire de spécial, je trouverai ça super fun. Par contre, me promener une heure dans les rues d'une ville urbanisée à fond, je me ferai chier comme un rat mort. Or, la seule chose qui aura changé, c'est pas l'activité (la balade), c'est "l'open world" dans laquelle cette balade s'effectue. L'univers. Tous les collectibles du monde n'auront aucun intérêt si le joueur n'aime pas le monde en question.

Bon, après, le mieux, c'est la méthode Crackdown et ses orbes à collecter qui augmentent tes capacités de saut au fur et à mesure, ce qui motive leur récolte. C'est mieux que des textes à lire sur le background (quelques-uns, c'est bien, trop, c'est trop, toujours l'importance de l'équilibre, on parle jeu vidéo avant tout, pas club de lecture!) ou des plaques de soldats ou des bols en terre cuite qui ne servent absolument à rien. Bref, un collectible qui permet d'améliorer son personnage, ou de faire évoluer le monde autour de soi (housing, crafting avec de vraies changements visibles et pas des trucs ridicules genre l'arbre de compétence de Mirror's Edge Catalyst), ça c'est le top.

. Et pour revenir précisément sur HZD, j'ai noté qu'à aucun moment on avait de cinématiques sans Aloy, montrant par exemple l'antagoniste en train de préparer ses plans diaboliques, ou quelque chose du même genre. Parce que là, et ce sera mon dernier commentaire, je vous rassure pour ceux qui ont tenu jusqu'à cette phrase, j'ignore toujours après 33 vidéos quel est l'objectif de la quête principale d'Aloy.

Venger sa tribu ? C'est ce qui s'en rapprocherait le plus mais aucun des dialogues n'aborde véritablement le sujet alors que ça devrait être dans le choix de questions à chaque fois qu'Aloy rencontre un nouveau personnage.

Dévoiler le mystère des origines de ce monde ? Ce serait la 2ème quête principale en parallèle mais là encore, rien depuis la scène au coin du feu des débuts avec mamie sorcière qui raconte sa légende. Les creusets montrent deux trois trucs comme des zones archéologiques, des lieux de fabrications, mais on a rien et Aloy semble s'en foutre complètement dans ses choix de dialogue.

Voilà ce qui est le plus foiré dans ce jeu en réalité : aucun enjeu pour Aloy. Elle subit tous les événements. Elle entre au pavillon des chasseurs un peu par hasard, parce qu'elle a rencontré machin et machine. On a rien qui nous motive à avancer. On a cru voir un "vrai méchant" lors de l'extermination de la tribu, mais comme on n'a jamais l'impression qu'une menace pèse sur le pays, ben c'est plutôt raté pour la motivation. Tout au plus ça fait conflit de voisinage avec machin qui n'aime pas machine, truc qui disparaît, "oh mon dieu ma sœur est morte", enfin bref, des tas de micro-événements mais rien qui donne de l'ampleur au récit. Alors que c'est un monde ouvert avec pleins de promesses (comme les gigantesques tentacules métalliques au début du jeu qu'on voit au loin en flanc de montagne).

Voilà pour les 33 vidéos jusque là de Chasse & Pêche. On verra s'il y en a encore 33 après.


Portrait de Anarcho-indépendantiste

Aloy est une paria parce que ses parents sont inconnus, non?


Portrait de BluewingsXIII

Citation:
On verra s'il y en a encore 33 après.


Portrait de Ploum

Citation:
j'ai profité de cette interruption momentanée de la diffusion pour revoir les 32 vidéos précédentes


Portrait de jfpom88

Trop drôle hahaha. Ce bon vieux Matt Damon loul!

Plus sérieusement le mec tape un pavé à chaque vidéo, il réécoute 32 vidéos et se fait le jeu en plus en même temps. Nous avons incontestablement le fan le plus dédié du monde.

Pour ceux qui n'auraient peut-être pas compris la joke, je sais que c'est Mark Wahlberg kikoulol...


Portrait de hurl_howl_Neiluj... .

Hooper, la régression a ses limites… Entre deux quêtes, il faudrait maintenant laisser de côté tes racines Nora et prendre un peu plus soin de toi, parce que là, ce n’est plus possible…


Portrait de jfpom88

C'est marqué ultra efficace dessus loul!


Portrait de Chris Freecss


Portrait de MaKuN

Ça c'est du bien joué ! ^^

Pour ceux qui ont fait le jeu, il reste encore combien de temps de jeu à peu près ?


Portrait de Tele3000

J'ai pas fait le jeu, mais plusieurs personnes ont déjà expliqué qu'il faisait le jeu tellement au ralenti que c'était très difficile à dire.
Après à un moment, il avait préciser qu'on en était même pas à la moitié, mais on pouvait comprendre qu'on était probablement proche de la moitié, donc je pense qu'il doit y avoir environ entre 50 et 60 parties, peut-être un plus de 60, on va encore en bouffer je pense de ce jeu génial et de cette épopée encore plus géniale.

En espérant que ça serve de leçon au Gros Ours, je veux dire, je comprends parfaitement qu'il veuille terminer de publier l'épopée qu'il a commencé à upload, mais on voit bien dans l'épopée elle-même que le Hooper savait dors-et-déjà que ces vidéos seraient plutôt ennuyeuses avec un rythme très (trop) lent et que ça durerait beaucoup trop longtemps, il a quand même décidé de la poster, je suppose pour tester, maintenant, à l'avenir, au vu du résultat, j'espère qu'il y réfléchira à deux fois après avoir tourné une épopée pareille de se demander si c'est une bonne chose de la poster ou pas.
Faire des let's play sans réel travail derrière ne veut pas dire que tu dois plus rien en avoir à foutre de la qualité et surtout de l'intérêt de tes vidéos, je sais que le Hooper a acquis ce bon gros poi-poil dans la main depuis quelques temps qui lui fait faire des vidéos sur des coups de tête et sans aucun travail en aval ou en amont, à vrai dire, ça ne me dérange pas tant que ça, je trouve que les vidéos restent très sympa à regarder en fait, peut-être même plus sympa que certaines de ses reviews, mais par contre, pour moi, à partir de maintenant, il doit vraiment réfléchir sur ce qu'il va proposer, réfléchir un minimum, si un truc est chiant comme Rime par exemple (avis personnel), ça ne dure pas une éternité non plus, et il propose plusieurs vidéos différentes par semaine, donc il n'y a aucun problème à poster une épopée qui cible une minorité de son public, par contre pour Horizon, non seulement c'est chiant, mais en plus, c'est l'épopée la plus longue qu'il ai jamais faite (Zelda ne compte pas, c'était des lives, on avait un live de 4 heures à 6 heures presque un jour sur deux, donc c'est passé beaucoup plus vite).

Après il fait ce qu'il veut, et il oblige personne à regarder ses vidéos, soit je le sais, mais quand même, il y a clairement un gros manque flagrant d'intérêt dans cette épopée ci qui s'éternise et visiblement mon avis a l'air d'être partager pour l'immense majorité des gens qui s'expriment sur ladite épopée, mais comme je l'ai dit ci-dessus, il a commencé à la poster, alors qu'on la voit en entier et ensuite qu'il réfléchisse là-dessus après.


Portrait de Ploum

Citation:
j'espère qu'il y réfléchira à deux fois après avoir tourné une épopée pareille de se demander si c'est une bonne chose de la poster ou pas.

Il se pose deja cette question. Regardes le debut de l'épopée du dernier Gears of Wars.
A partir du moment ou il capture un jeu il ne va pas le jeter. Sauf qu'avant les lives ca n'avait pas trop de conséquences car c'était court et même quand c'était une épopée ce n'était que 2 fois par an et en plus que des jeux rétros qui conviennent pour ça.
Peut être que si il renonçait à son planning de 3 vidéos par semaine pour se permettre des trous de temps en temps, il ressentirait moins le besoin de tout garder vu la quantité.