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: Banjo Kazooie (2/13) []

Problème technique sur cette seconde partie, plantage PC, vidéo scindée en 2, la suite demain soir !

142 Commentaires

Portrait de Indocind

Trop de nostalgie en revoyant ce jeu, c vraiment génial ! J'adore l'OST complète de ce jeu, elle est vraiment énorme ! J'avais trop peur du requin dans ce niveau ^^


Portrait de Star-Lord

J'ai toujours adoré ce second monde, surtout grâce à son thème.

Hooper qui ne voit pas que pour l'instant sa limite max de plumes rouges est de 50 =P Sacré Gros'Ours !


Portrait de Antonius

Ton PC a encore planté
Windows 10 tu n'aurais pas dû installer

Pour en changer tu dois lancer l'opération pognon
Sinon tu l'auras bien un jour dans l’oignon


Portrait de TAILERS

J'aurais dit "dans le fion" mais chacun ses sensibilités :p


Portrait de Pahya

c'est marrant comme tu n'arretes pas d'avoir des souvenirs de Banjo Tooie, comme quoi il a l'air de t'avoir marqué bcp plus que cela :p


Portrait de Grabbeulyon

Bonne première partie de deuxième partie. :p Effectivement les niveaux de Banjo-Kazooie ne sont pas forcément très grand, surtout comparé à ceux de Banjo-Tooie, mais ça suffit largement je trouve, de plus grand niveaux n'auraient pas rendu ce Banjo meilleur.

J'ai moi aussi adoré le niveau de la Baie, et la musique... :) Comme tu dis c'est l'exploration-collecte. C'est aussi ça que j'ai beaucoup aimé dans ce jeu. Dans Mario 64, c'est la quête des étoiles seule qui compte, on explore pour le plaisir on va dire, ou on explore pour obtenir l'étoile correspondant à quelque chose.

Dans Banjo l'exploration est nécessaire et apporte une chose en plus, les notes, car elles sont obligatoires. Et cet aspect collecte enrichit encore un peu le jeu à mon sens.

Bien joué en tout cas. Et j'ai bien aimé la fin de la vidéo qui s'arrête sur un ramassage de plume inutile car tu es bloqué à 50. :D


Portrait de 100T hammer

Hum... bah c'est vraiment pas mon type de jeu... :p
Pourtant j'adore la plateforme et l'exploration, mais j'avoue que la collecte/récolte me gave au plus haut point.
Avoir un jeu uniquement basé là-dessus ...

En fait non. Le jeu pourrait être uniquement basé sur la collecte ça ne serait pas un problème : la plateforme n'a pas besoin d'avoir une justification logique ou intéressante selon moi.
Par exemple DK Country Returns n'est basé que sur de la collecte, mais ça ne me pose aucun problème.

En l'occurrence, ce qui m'emmer*** rien qu'à regarder, c'est l'overdose de collecte. Il y en a des tonnes à ramasser !! :o
Et je suppose que dans les niveaux avancés, on n’échappera pas à l'inévitable phase de recherche dans chaque petit recoin planqué de la mappe... :/

Déjà les pièces rouges planquées et la centaine de pièces jaunes de Mario 64 me gavaient, mais là un jeu uniquement à ramasser des trucs éparpillés partout, franchement je peux pas.

D'ailleurs Mario Sunshine m'avait tellement déçu de ce côté là avec ces PU**** de pièces bleues ! ARGH au secours ! T.T
xD
Et à l'inverse, les phases que tout le monde détestait (ou que beaucoup n'aimaient pas), celles dans les "dimensions spéciales" où Baby Bowser nous volait J.E.T., sont celles que j'appréciais le plus. (Même si y avait moyen de rager à cause de la caméra et des perspectives :p ).

Personnellement, j'apprécie la plateforme dans son côté challenge, et succession d'actions stylés et bien réalisées pour atteindre un endroit qu'on repère tout de suite, mais qui n'est pas atteignable si facilement. Peu importe ce qu'on va chercher.
Mais quand ça devient principalement de la ballade et de la recherche systématique, ça me saoul.

Mais du coup bien content que tu fasses ce jeu, car je ne l'avais pas fait.
Ça me permet de découvrir.

Et d'ailleurs je n'en avait même jamais entendu parler, en fait !
Enfin pas à l'époque. Bien sûr qu'après je connaissais de nom, loul.

Mais pour rebondir sur ce que tu disais dans l'épopée Crash Bandicoot - qu'il y avait une sorte d'omerta sur le fait que les premiers jeux 3D étaient dégueulasses et que certains jeux 2D étaient encore bien plus beaux - je n'ai pas souvenir d'avoir ressenti ça.

En tout cas, ce n'était pas l'argument mis en avant. En effet, dans la cours du collège, ce qui prévalait c'était le côté réaliste et "mature" (loul).
Le côté esthétique n'était pas tellement évoqué, même si perso certains jeux me filaient la gerbe rien qu'avec leur jaquette. xD

À l'époque, dire qu'on préférait Mario et Rayman à Syphon filter ou Tekken, c'était se cataloguer comme un gamin à coup sûr.
Encore Mario 64 passait parce que c'était de la bombe, mais bon, fallait pas trop dire qu'on préférait le monde coloré et mignon à un truc gris vert avec du sang. ^^'

C'était le début de la course au réalisme. Chaque console annonçait la puissance développée et le nombre de polygones affichés. (En parlant de ça, la PS4 peut afficher combien de polygones, hum ?)
On parlait et vantait le photoréalisme de Gran Tourismo (Méga loul), et c'était quasiment tout ce qui comptait !
Aujourd'hui on parle davantage des textures et effets visuels. Et encore, c'est déjà trop technique. On est dans la recherche du 4k 60 fps, peut importe qu'un jeu soit bien ou non, joli ou non. Faut qu'il soit en 4K ! loul. Comme quoi on a vachement évolué. :V

Perso j'ai jamais compris ce délire. Si je joue aux jeux vidéos c'est précisément pour m'évader un peu de la réalité, et m’affranchir de ses limites, mais bon... Sinon je jouerais à des jeux du vrai monde, c'est encore plus réaliste. :V
Mais à l'époque c'est surtout ça qui était recherché. Du moins c'est le souvenir que j'ai.
Et du coup je pense que le côté 3D > 2D vient de là. Plus que l'esthétique en elle-même, les gens regardaient l'image qu'un jeu renvoyait.
Du moins c'est le souvenir que j'en ai, encore une fois... Je sais pas si tu as vécu ça comme ça ou pas ?
Et les vieux du site, vous en pensez quoi ? (Toute façon y a presque que des vieux sur ce site nan ? :p )

*****

Revenus 4 à 5 fois supérieurs sur Daily ?! La vache !
C'est vraiment devenu des rats YouTube en fait ! En même temps c'est logique. C'est le destin de toute entreprise américaine... En France aussi, mais ça prend plus de temps. ^^

*****

Sinon je pense à un truc qui n'a rien à voir, mais il y a un détail un peu chiant dans le fil des commentaires : les nouveaux messages n'apparaissent comme "nouveaux" (et signalés par une petite remarque rouge) QUE sur la première pages de commentaire...
Du coup pas évident de suivre des discutions ou des réponses.
De même, avoir une notification de réponse sur les anciens commentaires qu'on a posté pourrait être intéressant. Parce que vérifier chaque vidéo sous laquelle on a posté, c'est pas trop possible en fait. :p
Voilà, c'est tout. ^^
Il me semble qu'il y a une section du forum pour ce genre de remarques, mais dans le doute je la met ici. :p
Je vais quand même chercher un peu sur le forum...

.
PS : Hé je viens de m’apercevoir que quand tu forces sur ta voix pour faire certains doublages, tu te rapproches assez de la voix du Nain dans Naheulbeuk. Cf. le "Ouvre-la nabot !" de début de vidéo. ^^


Portrait de akabane

J'ai connu aussi la fameuse mode des jeux "matures" dans la cours du collège où "mario cétait pour les bébés" alors que tony hawk pro skater et crash bandicoot c'était adulte loul . J'ai même eu l'argument que la playstation était mieux que la N64 parce "que la qualité cd était meilleure que cartouche ..." comme si c'était le support qui définissait la beauté d'un jeu .
Je partage ton point de vue sur les jeux de plate forme en général : je prefere largement un mario 64 à un banjo qui était plus fun à jouer (maniabilité) et aussi moins basé sur l'exploration que je trouvais fastidieuse et "déconnectée" du principe de jeu de plate forme qui est basé selon moi sur : le fun , le challenge et les réflexes et pas tellement le fait de collecter et fouiller les recoins d'un niveau .
Mais les gens aiment bien "chercher" dans un niveau je sait pas pourquoi ^^. En plus c'est cool pour les développeurs parce que ça rallonge la durée de vie à peu de frais : tu rajoute une collecte de pièces dans un niveau , c'est rien à programmer , ça fais faire des allés retour et la plupart des gens adorent ça ! j'ai jamais compris mais bon .
meme metroid sur snes c'est basé sur ça : on fait une map et on "ballade" les gens à travers une collecte non pas de pieces mais d'items et c'est culte moi je comprends pas le fun la dedans ^^.
Bises a tous


Portrait de Rudolf

@100t hammer :

Citation:
Par exemple DK Country Returns n'est basé que sur de la collecte

Euh, non, pas du tout. C'est plutôt l'aspect plate-forme qui est central dans Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze, tandis que la collecte est un bonus. Je le dis car je viens tout juste d'enchaîner les deux volets, donc c'est tout frais dans ma tête.

Sinon, il est vrai que l'aspect collectionnîte est bien présent dans Banjo-Kazooie et c'est encore plus flagrant dans les premiers niveaux. Il n'empêche que par la suite, tu vas avoir de plus en plus d'énigmes et d'exploration pour trouver les pièces de puzzle, entrées secrètes et surtout trouver un moyen d'accéder à telle ou telle pièce de puzzle, ainsi que des mini-jeux à réussir.

Par la suite, contrairement à ce qu'on dit, je trouve sa suite Banjo-Tooie nettement moins orientée collectionnîte que le premier jeu, et ce malgré le fait que les niveaux sont beauuucoup plus vastes dans Tooie et que Rare avait sorti juste avant Donkey Kong 64 qui constituait l'overdose. Bon, il y a toujours les Jinjos, mais ils ont vraiment simplifié la collecte de plumes, d'oeufs et de notes qui sont dorénavant par lots de cinq (il y a même une clé de sol qui rapporte carrément vingt notes de musique dans chaque niveau, sachant que le maximum à ramasser est de cent comme dans Banjo-Kazooie), donc on passe moins de temps à ramasser plein de munitions ou de notes à la chaîne que dans Banjo-Kazooie (en plus les notes ne sont vraiment pas bien cachées dans Tooie, ça va très vite). En plus de ça, dans Banjo-Kazooie sur N64 les notes n'étaient pas sauvegardées, donc elles réapparaissaient à chaque fois que tu mourais ou que tu recommençais un niveau, donc le jeu ne gardait en mémoire que ton record de notes ramassées : tu n'avais vraiment pas intérêt à mourir ou quitter le niveau pour trouver les cent notes, sinon il fallait à chaque fois tout recommencer (apparemment la version 360 aurait corrigé ça en faisant disparaître définitivement les notes ramassées comme dans Banjo-Tooie sur N64).

Du coup, dans Banjo-Tooie, le coeur du jeu, c'est vraiment l'exploration et la résolution d'énigmes qui passe par l'interaction avec les décors et les personnages (il y en avait déjà dans Banjo-Kazooie mais cette tendance est exacerbée dans Tooie). Et c'est très chronophage parce qu'il faut vraiment se creuser la tête, souvent revenir en arrière dans ces niveaux qui sont interconnectés, trouver des sorties alternatives ou des passages secrets bien planqués : ça en devient limite du point'n click à la sauce Metroidvania en 3D (plutôt qu'un jeu de plate-forme).


Portrait de 100T hammer

@rudolf
Oui, enfin ce que je voulais dire c'est que la collecte de DKCR est le prétexte à la plateforme.
Certes pour finir le jeu sans le compléter, il suffit d'atteindre la fin du niveau.
Mais pour préciser ma pensée, les phases de plateforme avancée sont simplement motivée par le 100% qui consiste en la collecte des lettres KONG, et des pièces de puzzles. Il n'y a aucune autre justification, c'est ce que je voulais dire.

Et ce simple prétexte n'est là que pour objectiver les phases de plateforme avancée qui, elles, sont le cœur du jeu.
On peut bien y voir un peu "d'exploration" pour certaines pièces qui sont un peu cachées, mais bon. C'est plus pour agrémenter que pour véritablement créer un autre pan de gameplay.

Donc oui, c'est bien la plateforme qui est centrale dans DKCR. ^^
Et tant que la collecte n'empiète pas sur le cœur du gameplay, elle ne me dérange pas du tout.


Portrait de Rudolf

Bah euh, pas seulement car les phases de plate-forme avancées sont aussi motivées par le mode miroir ou le mode difficile et par le mode chrono, donc non, l'aspect exploration n'est qu'une facette des niveaux des Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze.


Portrait de Arnaud Overlord

Autant j'adorais le niveau de la plage tant que je restais sur terre, mais dès que j'allais dans l'eau je stressais à cause de ce foutu requin.

12:25: j'adore ce genre d'incohérences! Ici, on a une taupe qui a creusé un terrier dans du bois, et en hauteur.

12:42: "LE touche A", je suis choqué.

15:21: ça me le fait aussi quand je rejoue à des vieux jeux comme celui-là. Si je devais tenter une explication, je dirais que lorsque l'on est petit, on découvre le jeu et on galèrera forcément, du coup on reste plus longtemps dans les niveaux, et les nombreux allers-retours nous donneront cette sensation de grandeur. Bien des années plus tard, quand on retrouve un jeu auquel on a joué étant enfant, les souvenirs reviennent rapidement et on sait où aller, ce qui nous fait conclure par un "Ah, déjà fini? C'était plus grand et plus long dans mes souvenirs" (ne pas sortir cette phrase de son contexte, merci).

16:30: le phare, mon panorama préféré du jeu. J'avais cette sensation d'être chez le Père Fouras.

20:27: une tête de Mumbo sous le mât du bateau!

23:50: une tête de Mumbo derrière le rocher!


Portrait de tenaka33

On sent la nostalgie dans cette épopée, ça fait plaisir de te suivre sur ce genre de jeux Hooper !


Portrait de Topher

Ça fait super plaisir pour moi de te voir jouer à ce jeu que tu aimes tant. Depuis le temps que tu en parle. Je n'ai jamais pris le temps de le découvrir. Et puis c'est plus agréable.


Portrait de MaKuN

Cette coupure de l'espace lol, on veut la suite en plus j'aime bien ce niveau avec une bonne zik et une bonne thématique !!! Franchement je suis d'accord avec hooper, je trouve que quand on les refait maintenant les niveaux paraissent bien plus rapide qu'avant. Rien que pour mario 64 j'avais mis des mois à le finir à l'époque et plus récemment je l'ai rush en une après midi et j'avais eu la même impression.


Portrait de Alsacien

Les soeur de gruntilda je crois que c'est pour le quizz à la fin


Portrait de MaKuN

Oui c'est ça y'a certaines cases quizz, hooper en parle dans la vidéo d'ailleurs ^^


Portrait de Alsacien

Rien que le quizz c'est l'enfer


Portrait de Apolline

Mais contrairement à yooka leelay il est très bien réalisé, grand avec plusieurs passages, un jeu de l'oie grandeur nature :)


Portrait de AmplaY

Ça a surement déjà été évoqué lors des lives ou sur le forum, mais concrètement il y a quelque choses qui empêche Hooper de repasser sur Youtube?

Dailymotion c'est vraiment de pire en pire, quand je passe par eux c'est parce que je n'ai pas le choix, pour suivre Hooper justement et Chroma, sinon je n'utilise plus du tout leur site.
Ils ont tout refait leur interface récemment, mais à mon avis ils auraient du se concentrer sur la stabilité et la résolution des bugs...