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Zelda Breath of the Wild (2/X)

Merci VincentST pour la création du Best Of Zelda Breath of the Grosse Wild

43 Commentaires

Portrait de Pahya

suis surement la seule à y avoir pensé mais ca aurait été sympa aussi de mettre le sketch de semoun et dubosc quand il appelle rodriguez plusieurs fois xd


Portrait de Monsieur Patate

Quelle est la vraie référence, en fait ? Je suis en train de me poser la question. :|


Portrait de Gastlab

Un grand jeu qui dit aux autres :
"Alignez-vous ou faites mieux, sinon vous êtes foutus."


Portrait de Maldhôr

On fera sûrement mieux en terme de narration mais difficilement mieux en terme d'open world.


Portrait de Katakuri

Faudra quand même m'expliquer ce que vous avez contre le scénario, je le trouve assez original, et les souvenirs qui font office de cinématiques sont incroyables, j'en ai eu des frissons aux dernières.


Portrait de yosekhfan

Le coup de la bombe dans le chariot je l'avais vraiment trouvé tout seul pour le coup hahahaha Hooper :D


Portrait de Irsute

J'aimerais bien qu'hooper explique le fond de sa pensée sur ce qu'il dit sur les open worlds à 1:25. Il dit qu'il arrive pas a expliquer la différence entre Far Cry 3 et BOTW en terme d'open world.

Perso j'ai jamais joué a BOTW mais j'ai regardé un petit peu, je trouve que la différence elle est dans la richesse et la diversité des choses que tu fais et du fait que t'as l'impression d'intéragir dans un monde cohérent qui n'est pas juste un enchainement de mechanique de gameplay sans queue ni tête censé apporter du fun immédiat et générique au joueur (far cry, ubisoft en général).

Qu'est-ce t'en dis grozours ? Si jamais tu passes par la.


Portrait de Hooper

Ben voila t'as bien résumé le truc :)


Portrait de Gastlab

Une bonne vieille review aurait sans doute indirectement répondu à ta question, mais ça n'est plus à l'ordre du jour malheureusement.
Je sais que je suis lourd avec ça , mais que veux-tu GrosOurs, tu as abandonné l'exercice dans lequel tu excellais, et je fais partie des butors qui persistent à pointer l'astre duquel tu as détourné le regard.

Remets-toi à la peinture Van Gogh, remets-toi à la composition Mozart, rechausse les crampons Zizou.

Comment ça j'en fait trop ?!


Portrait de Plouf

Quelques moments clés. D'autres personnes trouveraient surement des moments differents, donc ca n'engage que moi ;)

Spoiler


Portrait de VincentST

Oui je savais pour Edgar, je ne l'ai pas mis parce que je l'avais déjà référencé dans un autre Best of. :p


Portrait de Lazaruzs

Décidément, ces intros de best of sont vraiment bien foutues, elles mettent dans l'ambiance!


Portrait de Katakuri

Citation:
j'ai toujours trouvé qu'il était légitime de s'enflammer pour défendre son oeuvre favorite

Je vais essayer de rester calme même si je sais que ça va pas être facile,
(essayer c'est bien déjà). Pour l'instant je reste en retrait, parce que tout les commentaires sont bien construits mais je sens que "l'edit"va pas tarder.


Portrait de Pierropol

1h21mn40s : Alors justement là est le problème, personne n'explique en quoi ce jeu n'est pas un open world aussi redondant que les autres. Excepté la liberté de choix qui est donnée en ce qui concerne l'ordre de progression il n'offre rien d'extraordinaire.
Un an après je ne comprends toujours pas pourquoi donner le choix d'accomplir des quêtes non intéressantes dans l'ordre que l'on veut le rend fabuleux ? Pourtant nombreuses sont les personnes à se vanter de dépasser la centaine d'heure sur ce jeu, mais comment avez vous fait pour ne pas vous ennuyer ?

Vraiment je ne dis pas ça méchamment, j'aimerais comprendre parce qu'après le succès de Mario Odyssey qui m'a semblé encore plus redondant, j'ai l'impression de ne plus comprendre le jeu vidéo actuel. Jusque là j'arrivais à distinguer les bonnes des mauvaises idées du secteur, mais là j'ai l'impression d'avoir été abandonné en route...

(je ne parlerais même pas du succès des Assassin's Creed, Horizon ou encore Far Cry qui me laisse encore plus perplexe)


Portrait de Exyt

En fait, il me semble que ce qui est salué dans ce Zelda, c'est en effet cette liberté de progression qui rappelle le premier Zelda et qui est une bonne chose, dans des jeux récents souvent trop linéaires. Mais il n'y a pas que ça.

Déjà, tu as raison je pense, au bout d'un moment, une certaine lassitude peut se faire sentir parce qu'il n'y a pas bcp de variété entre les zones (peu de grosses surprises dans le bestiaire, la mise en scène, la narration...), ni une grande difficulté. Le jeu est fait pour être joué en plusieurs runs, avec des choix/parcours différents. Si on veut tout faire/voir en un seul run, c'est pas passionnant au bout d'un moment. Un élément à améliorer pour le suivant, je pense.

Par contre, ce qui est unique et génial, c'est le rapport entre nous (notre avatar) et l'environnement, mais aussi les différents éléments de l'environnement entre eux. Nintendo a construit un monde cohérent avec plein de systèmes qui interagissent, et que le joueur doit utiliser à son avantage, et éviter qu'il se retrouve piéger par ces mêmes systèmes. La foudre, le feu, l'eau, le magnétisme, les armes tranchantes, la paravoile, l'escalade, l'inertie, les chevaux, les créatures, le vent, le froid, le chaud, les ingrédients, les matières premières, les explosifs... Et tout ça est greffé sur un gameplay "Zelda" à base d'exploration, d'énigmes et de combat, où tous ces éléments rendent la progression plus intéressante (car "émergente", c'est à dire laissée entre les mains du joueur), bien plus que dans les autres jeux, où on est souvent même pas libre de sauter un muret de 50cm.

Enfin voilà. On est d'accord, c'est pas le summum des open world... mais je connais pas d'autres open world mieux que ça (à part ceux qui sont structurés façon MetroidVania, mais sont-ce encore des open world ?). Et si tu as des exemples (même si tout ceci reste subjectif), je suis preneur. :)
Je te recommande les vidéos de Mark Brown et Writing on games, qui ont parlé du game design du jeu. ;)


Portrait de Pierropol

Excellent je pense que tu as raison et que tu as mis le doigt sur ce que je ne comprenais pas, l'intérêt doit sûrement résider dans cette compréhension grandissante du joueur face à son environnement !
Après cela doit dépendre de la sensibilité de chacun face à ce jeu, cette envie d'aventure, de commencer un jeu sans avoir énormément de repères etc...

J'ai d'ailleurs du mal à me rappeler d'un open world qui m'aurait plu sur la durée, Skyrim avait réussi à maintenir mon attention avec quelques quêtes sortant du lot mais là encore j'avais l'impression de faire souvent la même chose dépassé les 100 heures...
Ça doit venir de moi finalement, mais je vais aller voir ces vidéos de Mark Brown, merci pour avoir pris le temps de répondre ;)


Portrait de Pingouinthe13th

L'intérêt principal d'un open world, c'est la balade. C'est tout le contraire d'un jeu "en ligne droite" où l'histoire, le rythme, le côté épique, le climax final, sont l'intérêt principal.

La plupart des open world jusqu'à aujourd'hui ont comme défaut d'être en fait des jeux "en ligne droite" (= la quête principale) dont on a élargi la modélisation 3D de la map, map qu'on a ensuite remplie ici ou là de collectibles ou de mobs à tuer (= les quêtes secondaires). Ils tiennent donc essentiellement leur intérêt de la découverte du monde, mais une fois que la map est dévoilée entièrement et que tous les éléments de gameplay ont été débloqués, la lassitude peut intervenir.

Ce Zelda a pour principal intérêt de rendre l'environnement réellement interactif pour la première fois. Une vraie sensation de "réalité" quand on y pousse un rocher, enflamme un buisson... qui s'éteint sous la pluie, mais ça reste encore limité.

Pour moi, l'open world ultime devra posséder cette interactivité mais avec de réelles modifications du monde entre la 1ère heure et la 100ème. Que des bâtiments soient construits en temps réel, d'autres détruits par une catastrophe climatique ou une invasion barbare. Que des secrets ne se dévoilent qu'à certaines saisons, qu'à certaines heures.

Et surtout chaque quête doit être une quête principale en elle-même. Aucune quête principale, pas de jeu linéaire inclus dans un vaste map. Juste des histoires qu'on vit dans l'ordre qu'on veut, ordre qui va modifier au fur et à mesure la suite du jeu selon nos choix. Si on ramène le livre perdu de la sorcière avant d'avoir à attaquer un fort, et on pourra avoir l'aide de la sorcière, mais si on attaque le fort avant et qu'on gagne, on pourra y trouver un objet important que la sorcière nous aurait pris si elle était venue nous aider. La possession ou non de cet objet entraînant différentes possibilités par la suite. Mais que chaque quête soit traitée comme si c'était le début d'un nouveau jeu.

Un open world ultime, ça pourrait être les 4 Uncharted réunis dans un seul et unique jeu, avec 50 trésors légendaires à récupérer sur la planète entière (objectif unique donné au joueur au lancement de la partie, débrouille-toi tout seul maintenant), avec des indices sur les 6 continents, des rivaux qui les cherchent aussi, des pays en guerre, d'autres en paix mais avec des problèmes du quotidien, parfois tu devras la jouer infiltration, d'autres fois commando, des énigmes, des PNJ à aider ou à capturer ou à tuer. Et tu ferais le jeu comme tu le souhaites mais avec le temps qui s'écoule en temps réel, chaque partie devenant unique à chaque joueur.

Un open world, c'est l'amour de la balade, de la découverte. Si on a rien à découvrir, si on se sent trop guidés, alors la sensation de liberté disparaît, et c'est comme visiter un musée avec le guide en permanence, c'est épuisant. Ou une voyage touristique guidé et planifié heure par heure. Certains aiment, d'autres préfèrent décider de tourner à gauche plutôt qu'à droite en suivant son instinct et de voir où ça les mène.

Mais comme toute balade, au bout d'un moment, on fatigue, on rentre chez soi et on se couche, heureux du voyage.


Portrait de Ragnarok

Ouah je découvre le "nouveau lecteur" de Daily avec cette vidéo, il est pas si nouveau c'est juste qu'ils ont mis à jour le lecteur pour les vidéos "intégrés" quoi
Eh bah c'est bien horrible loul


Portrait de Seiken

Entièrement d'accord avec les dires de Hooper à partir de 1:16:50 sec. La plus part des open worlds depuis 2006/2007 ne sont que des parcs d'attractions sans saveurs remplies d'activités annexes insignifiantes et redondantes.

Les Elder scroll ont toujours tirer leur épingles du jeu grâce au lore proposé bien plus que l'histoire raconté et le gameplay.

Aujourd'hui grâce à la technologie et le talent des gamedesigners, Breath of the wild peut enfin être ce qui l'a toujours voulu être mais sans être limité par le hardware des consoles nintendo, un jeu d'Aventure légendaire.


Portrait de Phil Fish

c'est hallucinant comme dans chaque best of tiré d'un live on s'envoi des saloperies moi et hooper ahaha.