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Super Castlevania IV

Merci VincentST pour la création du Best Of Super Castlevania IV

126 Commentaires

Portrait de Monsieur Patate

Je trouve qu’il y a une gigantesque différence par rapport à cette époque dans l’état d’esprit de Hooper et ce qu’il apporte.

Je m’explique : dans Super Castlevania IV, il nous fait partager des anecdotes personnelles de joueur, dont son sentiment d’antan, et on le voit aussi vraiment découvrir le jeu tout en faisant des commentaires pertinents au fur et à mesure ; moi qui ai connu le jeu « à l’époque », ça m’avait fait un bien rafraîchissant de voir la première partie de quelqu’un, en m’apportant un point de vue (exemple tout bête : la critique de Hooper portant sur le choix de la couleur verte pour les briques d’un niveau, alors que je n’y faisais même pas vraiment attention par habitude, ce qui me fait avoir envie d’obtenir une réponse de la part des développeurs ; ou encore la mise en scène menant de Slogra jusqu’à Dracula : aussi un truc que je ne remarquais plus tellement je connaissais, mais voir Hooper s’émerveiller pour les torches qui s’allument, la musique et la lune me remet en tête la puissance de l’ambiance).
Mais même sans connaître le jeu, j’aurais aimé — preuve en est l’épopée sur Super Ghouls’n Ghosts, dont je connaissais seulement un peu le premier niveau, et que j’ai pourtant beaucoup appréciée.

Et puis effectivement, quand Hooper s’énerve, c’est beaucoup plus pour des épreuves vraiment dures ; je confirme que quand on ne connaît pas le passage de la scie circulaire géante et qu’on ne maîtrise pas la gestion des escaliers (d’ailleurs, je ne suis même pas sûr que le manuel explique comment éviter d’en retomber avec cette histoire de bouton à relâcher ; peut-être découvert clairement avec Hooper pour ma part ?? XD), c’est un cauchemar.
Alors d’accord, il mongolise un peu pour les plates-formes du niveau 4 qui se retournent quand on saute dessus, mais même là, sa mauvaise foi est limitée : pour celle dans le vide, c’est l’occasion pour lui de comprendre des éléments de jeu (la génuflexion automatique de Simon Says !), et pour l’autre où il se croyait dans son bon droit, il annonce vouloir vérifier au montage. Et plus généralement, là, il ne persiste pas à accuser le jeu quand il a manqué quelque chose dont il se rend compte.
Pour ce qui est des cris, je le crois volontiers quand il dit à la fin avoir été 100 % naturel : c’est du bon gros p*tain franchouillard des familles, à la bonne franquette devant la Super Nintendo, et ça doit sentir le vécu pour n’importe quel joueur modulo le niveau de grossièreté que tout un chacun s’autorise. ;)

Et puis il ne faut pas oublier que le concept inital d’épopée avait notamment deux aspects particuliers : s’imposer un défi d’envergure (d’où le côté épique), et découvrir un pan de la culture vidéoludique pour combler une lacune (en l’occurrence, rien de moins que découvrir les Castlevania de la vieille école ;)) ; je remarque que ces deux choses semblent avoir largement disparu (y compris quand un jeu est fait d’une traite en parallèle de Twitch ; d’ailleurs, je pense que le résultat du vote qui avait demandé que l’épopée de Mega Man soit faite seul traduit un ressenti similaire au mien : tout le sel est dissous, si j’ose dire, quand des gens sont là pour aider et accessoirement déconcentrer).

Maintenant, non seulement on a l’impression que jouer devient par moments (pas forcément tout le temps, certes) une corvée, mais il est aussi beaucoup moins constructif dans sa critique. Et son seuil de tolérance a diminué pour tout ce qui est difficulté : il semble avoir perdu en patience, d’où les cris qui paraissent vite injustifiés. Bref, beaucoup de négativité gratuite — ça peut faire rire certains, mais moi, je préfère rire avec Hooper plutôt que de Hooper.

Je ne dis pas ça pour enfoncer, mais au contraire, j’essaie de pointer ce qui faisait tellement plaisir dans les épopées (entre autres !) pour que cela puisse servir d’inspiration.
Jouer avec une âme d’enfant, en fait, mais un enfant lucide ; je crois que c’est ça que j’aimais énormément dans les épopées.

(Je ne sais pas si mon commentaire est suffisamment structuré, ça fait souvent ça quand je pars en roman, mais j’espère que l’idée générale et le côté affectif en ressort ; c’est l’important, chacun verra s’il sent comme cela ou pas. ^^)


Portrait de Gastlab

Alors mon bon monsieur patate, beaucoup de choses sont évoquées dans ton commentaire auxquelles j'ai envie de répondre. Ça me demande un effort de synthèse, d'organisation et de pondération. Vilain monsieur patate !^^
Comment structurer mon propos... Je vais commencer par céder du terrain de bonne grâce, et je terminerai par les points dont je ne démords pas.
D'abord tu as raison de nuancer la présence de mauvaise foi, on ne peut pas dire qu'il en abuse dans cette épopée. C'est d'ailleurs une facette que je n'ai jamais prise au sérieux chez le Hooper et qui, de fait, ne m'a jamais dérangé.
Ensuite, je te suis parfaitement quand tu parles du caractère spécifique qu'avaient les épopées "à l'ancienne". Le format était bien défini : un jeu "culte" jamais fait, et théoriquement assez court pour être torché d'une traite si difficile soit-il. Un vrai défi, et tous (Hooper comme les spectateurs), serraient les fesses craignant que la tâche soit trop rude. J'avais écrit un com' adressé au Grosours sous je ne sais quelle vidéo, exprimant ma perplexité face à l'amalgame fait entre let's play et épopée.
Il faut souligner aussi qu'à l'époque, suivre le Hooper sur un jeu de A à Z, ça n'existait que via les épopées. Avec les autres formats, au maximum, on avait un direct live (découverte du jeu), des vidéos défi, puis une review pour conclure. D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'un seul jeu soit passé par toutes ces étapes.
Quand Hooper a commencé les lives et les let's play, je me suis dit : Cool, plus de Hooper sur plus de jeux, et qu'on peut suivre en continu. Mais la réalité, malgré tout le talent et la fraicheur du Hooper, c'est qu'être intéressant pendant 100 heures sur un même jeu, c'est quasi impossible. C'est là où je parle d'un problème de format et non de personnalité changeante ou je ne sais quelle ineptie.
A mon humble avis, des jeux longs comme Breath of the Wild, Horizon, Odyssey ou que sais-je encore, auraient tout à gagner à être traités par saucissonnement traditionnel, à savoir : direct-live, défis, review (s'ils en valent le coup bien sûr).
J'insiste, pour moi si problème il y a, il est intrinsèquement lié au format et non au vidéaste. Les plus casse-couilles me diront que c'est le vidéaste qui décide du format, et ils n'auront pas tort.
Puisqu'on en est aux points dont je ne démordrai pas (à moins d'un argumentaire en acier trempé), j'affirme qu'à partir du moment où on a un micro devant la bouche (et je sais de quoi je parle), on ne peut pas être 100% naturel. On entre forcément dans un rôle. C'est comme ça. Après on adhère ou pas à la performance de l'artiste, mais oubliez le naturel, ça n'a rien à faire là.
Voilà, je ne suis pas sûr d'avoir su tout exprimer clairement et si c'est pas le cas je m'en excuse.
Au plaisir de te recroiser dans les com' monsieur patate ;)


Portrait de BluewingsXIII

Citation:
Puisqu'on en est aux points dont je ne démordrai pas (à moins d'un argumentaire en acier trempé), j'affirme qu'à partir du moment où on a un micro devant la bouche (et je sais de quoi je parle), on ne peut pas être 100% naturel. On entre forcément dans un rôle. C'est comme ça. Après on adhère ou pas à la performance de l'artiste, mais oubliez le naturel, ça n'a rien à faire là.

T'en veux un d'argumentaire en acier trempé? ça fait 11ans qu'il fait des vidéos il n'a plus aucune gêne à faire des vidéos il est 100% naturel là on ne parle pas de Kevin qui fait son premier let's play avec la voix qui tremble mais du King '^'

Pas la peine de se creuser la tête à essayer de percer le mystère de pourquoi il est comme ça maintenant, c'est simple il s'amuse à faire ses bruits de loutre c'est tout.

On le voit bien pendant le live Céleste à un moment il regarde le tchat et quand il revient dans le jeu il commente "normalement" et au bout de quelques minutes il repart dans ses bruits de loutre comme de rien n’était ça n'a rien à voir avec la durée de la vidéo ou du let's play.
Exemple: Fallout 4 /Dark Souls/ The Last of Us long mais il ne fait pas de bruit chiant pour autant.


Portrait de Gastlab

Nan mais bien sûr, évidemment qu'il n'y a pas de gêne, mais je ne parlais pas de ça.
Je disais juste que parler, chanter ou brailler dans un micro à destination d'une masse de gens inconnus n'est pas un acte naturel. On en prend l'habitude et on devient meilleur, mais quand je lis : "Ah, ça c'est le vrai Hooper, bio, 100% naturel", j'y vois un paradoxe.
Naturel par rapport à quoi ? A ce qu'il est hors micro ?
Dans son message en-dessous, Hooper nous dit que c'est dans sa nature de boucler sur des petits cris ou des phrases.
Bon, bah va falloir s'y faire, ou alors faudrait qu'il se résigne à taire sa nature (cette partie du moins) pour que ceux qui trouvent ça relou et forcé, puissent se dire : "Ah, revoilà le Hooper naturel".

Et oui, il semble bien que tu aies raison, ça n'a rien à voir avec l'étirement en longueur du let's play.


Portrait de Hooper

Citation:
c'est simple il s'amuse à faire ses bruits de loutre c'est tout

Merci pour cette explication simple et pourtant pleine de bon sens, certains devraient en prendre de la grosse graine :p

Et pour la ptite info je m'amuse à faire des voix aigus depuis tout petit ça date pas d'hier, si je m'en suis abstenu à mes débuts c'était pour pas qu'on me prenne pour un fou, maintenant je m'en fou et je fais des rimes de fifou !


Portrait de Phil Fish

Citation:
Et pour la ptite info je m'amuse à faire des voix aigus depuis tout petit ça date pas d'hier, si je m'en suis abstenu à mes débuts c'était pour pas qu'on me prenne pour un fou, maintenant je m'en fou et je fais des rimes de fifou !

Il dit clairement noir sur blanc qu'il faisait pas de bruits insupportables avant dans ses vidéos.
Comment peut-on encore dire qu'il y a pas de différence quand le principal intéressé l'avoue lui même? Ah d'accoooooooord il faut juste être gogolle j'ai compris le boulon!
Mais chuuuut faut rien dire.

Cela m'émeut de voir autant d'handicapés créer du drama PD drama PD PD sur quelque chose de pourtant si clair.

LOUL.


Portrait de Ic3storm_

Kamikaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaze !!!
Attentiooooooooooooooooooooooooooooooooon !!!

Ah ben non, pas de différence. ah si la voix était grave, mais oui bien sur ça change tout bien évidemment.

loul


Portrait de Phil Fish

Citation:
Ah ben non, pas de différence. ah si la voix était grave, mais oui bien sur ça change tout bien évidemment.

L'oreille humaine n'aime pas les bruits qui se situent entre 2000 et 4000 Hertz, ce que l'on retrouve entre autre avec les cris aigus; ou plus communément une craie ou un ongle sur le tableau.
La forme du conduit auditif à tendance à provoquer une résonance de ces sons, et comme ces sons nous prennent souvent par surprise (ou pas assez évolutif dans la monté des Hz) l'oreille ne déclenche pas son réflexe de protection dit "Strapédien".
De plus même si le son aigu est assez évolutif, il a souvent tendance à être découpé de plusieurs impulsions très courtes de moins de 8 millisecondes. 8ms étant grossièrement le temps de déclenchement du réflexe strapédien, le son aigu étant donc souvent peu ou pas filtré par l'oreille interne.

Donc oui, physiologiquement les sons aigus sont bien moins agréables que les sons grave.
T'as encore quelque chose à redire à ça ?

Si tu as d'autres lacunes bio du genre n'hésite pas je suis toujours près à aider.
C'est bien beau de cuisiner des humains, t'es même pas foutu de savoir comment ça marche =p


Portrait de Gastlab

C'est d'ailleurs pour ça que le joueur de fifrelin est toujours le mal aimé du groupe.
Après, une petite analyse spectrale nous dirait sûrement que la bande de fréquence 2000 - 4000 Hz est bien moins présente dans un cri aigu du Hooper que dans un crissement d'ongles sur un tableau. Sans compter que l'oreille humaine est plus "tolérante" à la voix humaine qu'à tout autre son (pour des raisons pratiques).
Je dis ça pour nuancer un peu ta comparaison (qui est excessive exprès, j'ai bien compris) mais j'aime bien ton approche.
D'ailleurs Icestorm_, t'aurais pu reconnaitre ça, un peu de fairplay c'est toujours bénéfique, et lâcher un peu de terrain ne veut pas forcément dire "baisser son froc".
Je dis ça et j'avoue aussi que j'aime bien la fougue de Icestorm_, même quand je ne suis pas d'accord avec lui.
En tout cas, hors guerre de tranchées, merci pour ce petit crochet fort intéressant vers la science Phil fish. Ça rafraichit la mémoire.


Portrait de Phil Fish

Rien à redire Gastlab.
J'avais "malencontreusement" oublié de préciser que l'on est plus "tolérant" à la voix de nos congénère, Oups =p
Mais paradoxalement elle retient plus notre attention aussi, du coup je saurais honnêtement pas dire si c'est un bien ou un mal mis bout à bout.
C'est à réfléchir.

D'ailleurs rien à voir ou presque, mais simple trivia qui me reviens suite à ton intervention: Les chiens ont une partie quasiment aussi importante de leur cerveau qui s'occupe de la parole humaine que de leur propre "langage".
C'est assez fascinant de voir comment on a façonné la façon de penser de cet animal.

Et mis à part ça, c'est une grande preuve d'intelligence de reconnaître le mérite de son "adversaire".
J'applaudis.


Portrait de Gastlab

Exact, c'est fascinant (comme dirait un vulcain) de voir comme on est capable d'isoler la voix d'un interlocuteur au milieu d'un brouhaha ambiant qui devrait, en théorie, la rendre inaudible.
J'ignorais cette évolution de l'oreille canine, mais après tout, j'imagine que c'est dans son intérêt. Ça nous ramène à notre impact très concret sur la nature, pour le meilleur comme pour le pire...
Enfin, t'as bien raison de mettre adversaire entre guillemets, car l’animosité est toute relative quand il s'agit d'opposer des opinions à l'écrit, sur des sujets loin d'être toujours cruciaux.
Je contre-applaudis.


Portrait de Ic3storm_

Et on dit merci à Wikipedia, c'est bien beau toutes ces explication mais pourquoi à moi, ça ne me fait strictement aucun effet alors que pourtant la fourchette dans l'assiette et la craie sur le tableau et les lames de rasoir entre les dents, je pourrais tuer la personne qui fait ça tellement ça me rend fou. Mais là rien, vraiment, ça ne me dérange pas, au contraire j'en ris même si certes c'est ridicule mais encore une fois je m'en fous royalement. Bref je veux bien qu'on soit tous différents, mais tu me rechercheras sur Wikipedia pourquoi une partie de la communauté ne ressent rien et l'autre partie parle de comparaison avec une craie sur un tableau et qu'ils vont limite crever en entendant ses sons et que même les ultrasons des chauve souris à côté c'est de la mousse de foie. Juste une question de point de vue au final, pas la peine d'essayer de faire de vos souffrances une généralité.


Portrait de Plouf

Qui a voulu en faire une generalité ?
Des gens ont mal aux oreilles et le disent, toi tu es qui pour exiger d'eux qu'ils la bouclent ?


Portrait de Ic3storm_

Ben eux, bien entendu, ils viennent poser leurs pavés contenant des plaintes et des sous entendus ainsi que des allusions contre ceux à qui ça ne dérange pas, donc forcément je viens défendre, la seule personne qui ne mérite pas de subir mon courroux, c'est ookami_san plus bas, rien à redire, un commentaire bien construit, sans offenses et en parti objectif. Si tout les commentaires étaient de ce genre, j'aurais pas eu à sortir toutes les saloperies (assumées) que j'ai dites sur les pleurnichards qui ont des douleurs auditives.

Si ils on si mal, qu'ils aillent se plaindre à un orl et pas sur ce site, je suis le titan et j'exige ce que je veux de mes victimes avant de les bouffer donc si tu veux pas participer petite dresseuse de Pokémon, je te conseille de rester sur la rampe avant d'être précuite lentement.


Portrait de Phil Fish

Tu me diras ta méthode pour trouver ce que je t'ai dit sur wikipedia sans connaître les termes au préalable.
Et puis au passage tu en profitera pour appliquer cette méthode afin de répondre à ton interrogation ;)

Que toi ou d'autres soyez moins enclin à trouver ça douloureux pour vos tympan n'enlève en rien le fait que scientifiquement l'aigu est moins supportable que le grave. C'est un fait. Point. Ce qui explique que certains aujourd'hui viennent s'en plaindre alors que peu venaient se plaindre des cris de Castlevania.

C'est tout fin du game, que tu ai une réceptivité acoustique moindre que d'autre (ou une tolérance plus élevé comme tu veux) ne contredit rien du tout.
Génial bravo tu fait partie des gens que ça saoule pas.
Maintenant tu pourrais, pour une fois (comme les autres dans ton cas ein), mettre de l'eau dans ton vin pour admettre que physiologiquement la majorité est naturellement irrité par ce que tu considères comme pisse de chat.

Au lieu de taunter tout le monde qui a le malheur de soulever ce qu'il ressent.


Portrait de Ic3storm_

Oh du copier coller c'est rapide, à moins que tu sois un spécialiste dans le domaine auquel cas, faudrait peut-être t'occuper de tes clients, ce n'était pas une interrogation mais plus une façon de te dire que ça ne me fait que dalle, étant surhumain, c'est compréhensible mais je suis assez sensible aux sons, étrange. Parfois je me demande vraiment si je prend mon rôle trop à cœur mais quand je vois que je peux survivre aux ultrasons de hooper et pas ces pauvres humains, finalement peut-être pas.

C'est moins supportable mais ça l'est quand même, mais pas pour tout le monde ce qui est scientifiquement très bizarre puisque si c'est scientifique (j'adore ce terme), il n'y aurai pas d'exception je me trompe ? Et puis des cris aigus y'en avais dans les anciennes vidéos, ah mais oui c'est à répétition que c'est problématique, ça commence à faire beaucoup de conditions là.

Au contraire ça contredit tout, si moi je les supportes sans vraiment les supporter puisque je n'ai aucun dérangement auditif quand j'entend ces sons, c'est que tout le monde peut passer au dessus, ou baisser le son dans le pire des cas. Et puis faudra m'expliquer l'utilité de se plaindre sur toutes les vidéos, c'est légèrement gonflant à force.
Ah non pas d'eau dans le vin, je ne suis pas expert en la matière mais j'ai un minimum de connaissance en viniculture, bref la majorité reste la majorité silencieuse donc non il n'y a pas que des irrités que je considère pas comme de la pisse de chat mais plutôt du fond de veau mais pas tout le monde attention.

Je soulève également ce que je ressens, on a le droit de bavarder sans intervenants quand même.


Portrait de Erio-vaR

Tu perd ton temps.
Comme il le dit ici:

Citation:
Je chasse les personnes qui ne pensent pas comme quelqu'un de normal,

Monsieur est LE représentant et le gardien de la normalité. Si tu a un avis différent, si tu perçois les choses différemment, que ce soi logique, ou même avec preuve scientifique à l’appui, c'est toi qui a tord. Tu est, je cite, "une fillette pleureuse". désoler...


Portrait de Ic3storm_

Tu as oublié d'ajouter, "on se soumet devant lui" , pour le reste t'as tout compris.


Portrait de Erio-vaR

Citation:
T'as encore quelque chose à redire à ça ?

Tu est sur de savoir à qui tu parle pour poser ce genre de question ? XD
Sur ce je ne faisait que passer ^^ Bon courage philou. ;)


Portrait de White Silent

Alléluia